И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=)
| QUOTE (Yoda @ 16.07.2007 - время: 16:43) |
| И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? |
Прикиньте от скольких радостей и удовольствий надо отказаться христианам ради спасения души. Не захочешь, озвереешь
Про мусульман я скажу так (ПРЕДУПРЕЖДАЮ! ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ О НИХ!): Как они могут быть правоверными, если их призвание - убивать людей? Господь учит нас любить, и строго запрещает убивать. Так почему же у них "Аллах" благословляет их на убийство? У христиан Господь ведь как говорит? "Люби ближнего своего" "Молись за врагов своих" и.т.д. Поэтому мусульманская вера никогда не производила у меня уважения. Я сейчас говорю не о людях, а о вере в целом. Я говорю о "Священной войне" в странах Востока - Ирак, Пакистан... Я не говорю о казахах или киргизах, нет, они не убивают по слову Аллаха...
А церковь всегда была жестокой. В странах Европы в древние времена царствовала инквизиция, церковь хотела иметь власть над народом. Поэтому она и убивала всех инакомыслящих. Тут я тоже посмею не согласиться - человек он должен иметь свободу слова и мысли, а не подчиняться кому-то из страха смерти.
В нынешние времена церковь и ее служители просто уклоняются от ее законов. Если они сами все дальше отходят от церкви, то почему народ должен ее придерживать, если ее старшины ее уже не уважают?
Можно вспомнить и Иудушку у С.-Щедрина в его романе "Господа Головлевы". И что? Этот персонаж лишь говорит и выставляет нам лицемерие людей, освещает нам наши пороки, разоблачает Врага. Причем же здесь:"религия в руках зла?". Можно напомнить о детях, сожженные в Хиросиме, а можно расказать о священослужители, насиловавшем детей - суть разговоров будет в одном: в общей беде человечества. В его зле и невежестве.
Есть религия, есть ее учение, оно было дано нам великими пророками, которым было открыто лицо Божие, и ими же пророчествено пришествие царствия Божия на земле. К этому все и идет... все учатся этому: и сантехник Василий, и всященник Илларион.
Иисус сказал: "Не мир Я вам принес, но меч". Это означает, что вставший на путь воссоединения с Богом, вступает на путь войны. И войны прежде всего с самим собой, ибо в нас и корень зла, и в нас же Царствие Небесное.
Люди которые являются ярыми прихожанами церкви - разве вы не видели насколько они озлоблены? Насколько фанатично исполняют никому не нужные ритуалы. Ведь это всё мишура. Добро должно быть в сердцах людей. Те кто его ищут в церкви просто потерявшиеся.
| QUOTE |
| Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей |
Вот и весь ответ.
| QUOTE (Пёсик @ 28.07.2007 - время: 03:03) | ||
Вот и весь ответ. |
Ты имеешь ввиду, что человек несёт в себе зло и распрастраняет его на всё что видит? Если подумать, то так оно и есть, хотя это скорее не зло в прямом смысле а энтропия
| QUOTE (Психиатр @ 28.07.2007 - время: 07:23) | ||||
Ты имеешь ввиду, что человек несёт в себе зло и распрастраняет его на всё что видит? Если подумать, то так оно и есть, хотя это скорее не зло в прямом смысле а энтропия |
Да, но ведь не каждый человер злой. Бывают и добрые, которые оттого и добрые, что в церковь ходят...
| QUOTE (Taunusblick @ 28.07.2007 - время: 13:35) |
| Да, но ведь не каждый человер злой. Бывают и добрые, которые оттого и добрые, что в церковь ходят... |
То есть любой, кто входит в церковь добрый? И бандиты, замаливающие убийство? И набожные воры? И верующие насильники? Если бы каждый побывавший в церкви становился добрым, то и вопроса бы о насилии мальчиков "священниками" не возникло бы. Или они этим занимались с добрыми намериниями? Чтобы мальчиков не изнасиловал кто-то другой?
Речь не идёт о том, что все люди злые, речь идёт о том, что все люди нресут в себе зло. Любое действие так или иначе несёт в себе немного зла. АБСОЛЮТНО любое.
Это сообщение отредактировал Психиатр - 28-07-2007 - 13:59
| QUOTE (Психиатр @ 28.07.2007 - время: 11:56) | ||
То есть любой, кто входит в церковь добрый? И бандиты, замаливающие убийство? И набожные воры? И верующие насильники? Если бы каждый побывавший в церкви становился добрым, то и вопроса бы о насилии мальчиков "священниками" не возникло бы. Или они этим занимались с добрыми намериниями? Чтобы мальчиков не изнасиловал кто-то другой? Речь не идёт о том, что все люди злые, речь идёт о том, что все люди нресут в себе зло. Любое действие так или иначе несёт в себе немного зла. АБСОЛЮТНО любое. |
Нет, я имею в виду то, что не все ведь люди, которые в церковь ходят - злые. Просто некоторые и вправду, очень застревают на религии и стремяться всех людей приучить к ней.
| QUOTE (Taunusblick @ 28.07.2007 - время: 15:39) |
| Просто некоторые и вправду, очень застревают на религии и стремяться всех людей приучить к ней |
Тепрь понял! Тоесть вы говорили о людях, которые прониклись благодатью божье и приобрели миссионерскую искру и решил нести свет божий тем, кто ещё не приобщился к нему?
| QUOTE (Весёлый Роджер @ 26.07.2007 - время: 09:37) |
| Люди которые являются ярыми прихожанами церкви - разве вы не видели насколько они озлоблены? Насколько фанатично исполняют никому не нужные ритуалы. Ведь это всё мишура. Добро должно быть в сердцах людей. Те кто его ищут в церкви просто потерявшиеся. |
Это частенько так и есть. И чем больше зла внутри, тем больше показного смирения и ханжества снаружи.
| QUOTE (Shishat @ 28.07.2007 - время: 14:17) | ||
Это частенько так и есть. И чем больше зла внутри, тем больше показного смирения и ханжества снаружи. |
Ну что же, если я буду веселиться, грешить, то это будет означать, что внутри я добрая и светлая?
| QUOTE (Taunusblick @ 28.07.2007 - время: 17:19) |
| Ну что же, если я буду веселиться, грешить, то это будет означать, что внутри я добрая и светлая? |
Хороший контр аргумент!
Но конечно же нет. Заметь, что Shishat сказал частенько, а не всегда. Значит есть исключения равнок как и из любого.
| QUOTE (Taunusblick @ 28.07.2007 - время: 17:19) | ||||
Ну что же, если я буду веселиться, грешить, то это будет означать, что внутри я добрая и светлая? |
Но ведь веселиться и грешить не значит быть плохим. Все эти понятия придумала церковь. А что плохого в веселье?
Одно дело напиваться до чертиков другое немного выпив весело проводить время в компании. А если судить по догмам цервки то все мы грешны и ежедневно грешим. Неужели все плохие? Понимаете вы как то видите только да и нет \черное и белое. Но ведь всё совсем не так.
| QUOTE (Весёлый Роджер @ 26.07.2007 - время: 09:37) |
| Насколько фанатично исполняют никому не нужные ритуалы. Ведь это всё мишура. Добро должно быть в сердцах людей. Те кто его ищут в церкви просто потерявшиеся. |
Хомяков А. "Церковь одна".
Все признаки Церкви как внутренние, так и внешние познаются только ею самою и теми, которых благодать призывает быть ее членами. Для чуждых же и непризванных они непонятны, ибо внешнее изменение обряда представляется непризванному изменением самого Духа, прославляющегося в обряде. (Например, при переходе ветхозаветной Церкви в новозаветную или при изменении обрядов и положений церковных с апостольских времен). Церковь и ее члены знают, внутренним знанием веры, единство и неизменность своего духа, который есть дух Божий. Внешние и непризванные видят и знают изменение обряда внешним знанием, не постигающим внутреннего, как самая неизменность Божия кажется им изменяемою, в изменении Его творений.
2Жестокость-понятие относительное.
3И люди ее любят.
| QUOTE (i_spot @ 18.08.2007 - время: 22:46) |
| 1не зла, а жестокости. 2Жестокость-понятие относительное. 3И люди ее любят. |
очень смелое обобщение
может священнники насилуют мальчиков не из-за жестокости,а потому,что хотят трахаться
И не только в этом смысле люди любят жестокость. Как ты думаеш почему старые бабушки смотрят передачи об жестоких убийствах и изнасилованиях?
Просто людям с комплексами всегда нравится унижать других, так они самоутверждаются
я только не понимаю - почему жестокость и унижение единственный вариант?может у этих людей ума не хватает,или есче чего
| QUOTE (Уильям @ 22.07.2007 - время: 19:33) |
| Причем здесь сама религия и лицемерие людей, прикивыдающихся под понимающих ее суть и учение? Можно вспомнить и Иудушку у С.-Щедрина в его романе "Господа Головлевы". И что? Этот персонаж лишь говорит и выставляет нам лицемерие людей, освещает нам наши пороки, разоблачает Врага. Причем же здесь:"религия в руках зла?". Можно напомнить о детях, сожженные в Хиросиме, а можно расказать о священослужители, насиловавшем детей - суть разговоров будет в одном: в общей беде человечества. В его зле и невежестве. Есть религия, есть ее учение, оно было дано нам великими пророками, которым было открыто лицо Божие, и ими же пророчествено пришествие царствия Божия на земле. К этому все и идет... все учатся этому: и сантехник Василий, и всященник Илларион. Иисус сказал: "Не мир Я вам принес, но меч". Это означает, что вставший на путь воссоединения с Богом, вступает на путь войны. И войны прежде всего с самим собой, ибо в нас и корень зла, и в нас же Царствие Небесное. |
Браво....Абсолютно согласна....Зачем смешивать религию и пороки людей...очень уж малосвязанно это.
Любой психосоциальный эгрегор - зло для человека, потому что единственный смысл его существования заключается в порабощении людей и изъятии у них энергии.
Так что религиозная общность НИКОГДА не будет "доброй".
Так было во времена Античной Эллады и Рима, во времена Торквемады и Борджиа и так есть и сейчас. И так будет...
| QUOTE (Yoda @ 16.07.2007 - время: 17:43) |
| Оч много странного я видел, например как из церки, какая то монашка, схватила знакомую девушку за волосы, и оч грубо, побольнее потащила к выходу, за то, что она пришла без платочка, жесть? Жесть! И это православная церковь, или вот ещё опыт из жизни похороны в исламской семье, я там был, и там была речь одного мулы (кажется у них так называется) Ну так я в таком шоке был, когда он начал защищать души умерших шахидов, которые унесли жизни "неверных", я чуть сума не сошёл, он нам рассказывал про то что ислам мирная религия, и сразу же начинал защищать убийц, а я наивно верил tv, когда смотрел как они рассказывают, что шахиды творят зло и они понимают это, и всеми силами борются с этим явлением, осуждая и объясняя что они убийцы, а не святые. Или МНОЖЕСТВО скандальных разоблачений, когда священослужители, насиловали мальчиков, пока никто не видел. О каком духовном и нравственном развитии может говорить священик-педофил? Среди будистов ничего злого не замечал, вроде. И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=) |
Религия здесь не играет заглавной роли, так как сама по себе она не несет зла. Мое мнение во всем виноват социум, в котором воспитывался, жил и живет человек ну и естественно на самом человеке как личности и окончательном продукте общества. Именно отсюда и исходит то антиобщественное поведение, которое есть как в обычных людях, так и в людях посвятивших себя религии.
| QUOTE (Jasson @ 21.08.2007 - время: 02:28) |
| Не религия в руках зла, а зло в руках религии. Любой психосоциальный эгрегор - зло для человека, потому что единственный смысл его существования заключается в порабощении людей и изъятии у них энергии. Так что религиозная общность НИКОГДА не будет "доброй". Так было во времена Античной Эллады и Рима, во времена Торквемады и Борджиа и так есть и сейчас. И так будет... |
Причем здесь религиозная общность есть просто общность или общественность или общество так вот само общество НИКОГДА не будет «добрым».
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 21.08.2007 - время: 16:22) |
| Причем здесь религиозная общность есть просто общность или общественность или общество так вот само общество НИКОГДА не будет «добрым». |
Почти с Вами согласен.
Религиозная общность тем отличается, что охватывает наибольшее количество элементов жизни наибольшего количества людей. Религиозный квазиразумный эгрегор тем опасен, что пытается контролировать все сферы жизни, и активно вмешивается в жизнь своих ресурных индивидов - по сути дойных коров - перманентно устраивая им жизненные проблемы ради своего дальнейшего благополучия и расширения. Причем взамен выдаются краткие порции эйфории, которые и за тысячу лет не окупят этого энерготеррора.
Но скажу больше - все общество людей так или иначе состоит из психоциальных эгрегоров, поэтому структура социума является насквозь "вампирской". И я тут не сгущаю краски, отнюдь. Это цена за людское неведение, невежество и пренебрежение к собственной природе.
Сделав Магию, Эзотерику, Оккультизм и прочие науки маргинальными, человек стал легкой добычей для свободных разумов иной природы.
Это все равно как если бы человек выкинул из своей жизни биологию, фармакологию, микробиологию и остался беззащитным перед микроорганизмами.
Религия порицает грех, но она совершенно забывает о побудительных глубинных причинах этого явления.
И поэтому пытается обвинить человека в "первородном грехе", "глубинном зле" или сношениях с посторонней нечистой силой.
А ответ тут прост - нельзя обвинять слепца за то что он натыкается на все предметы среди белого дня. Это гупо и бессмысленно. Надо просто помочь ему прозреть.
Это сообщение отредактировал Jasson - 21-08-2007 - 23:40
| QUOTE (Yoda @ 16.07.2007 - время: 16:43) |
| И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=) |
По порядку.
Думаю, что стремление служить в церкви для многих сродни жажде власти, а добившись какого-то чина(ну или, говоря о бабках, личного соблюдения многих правил религии) они стремяться во всю показать свою власть - это психопатология слабого, неуверенного в себе человека
Лично с таким не сталкивался, но знаю массу людей, которые на такое натыкались.
Опровержений про буддистов нет.