Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Совесть.

Текстовая версия форума: В поисках Истины



Полная версия топика:
Совесть. -> В поисках Истины


Страницы: 1[2]345

Oleg65
QUOTE (монархист @ 03.06.2010 - время: 23:59)
QUOTE
.Если совесть от Бога, то по его версии и РПЦ оттуда же...
обязательно!

И одно и тоже тогда становится противоположными аргуменатами....Если у РПЦ хватает совести говорить от имени Бога, то тогда совесть точно не от Бога.ИМХО.
монархист
РПЦ как часть всемирного православия самим Богом основана через апостолов ...
Oleg65
QUOTE (монархист @ 04.06.2010 - время: 09:19)
РПЦ как часть всемирного православия самим Богом основана через апостолов ...

Мы эту православную версию от Вас слышим с завидной регулярностью.Без подтверждения фактакми.А когда начинаем лезть в историю, то оказывается, что среди родителей Вашей церкви язычник Константин... 00050.gif
Elf
QUOTE (Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 22:32)
Так что в итоге может получиться довольно бессовестный вариант...Но от имени Бога... 00047.gif

Ребята, разговор о Совести, а не РПЦ.......мнение уважаемого монархиста всем давно известно
Очасти поддержу Oleg65, ибо ещё Великие святые России говрили, что придёт некто и очистит РПЦ от прихлебателей, коих будет множесто в РПЦ
монархист
прихлебатели есть везде конечно ...
Oleg65
QUOTE (монархист @ 04.06.2010 - время: 12:59)
прихлебатели есть везде конечно ...

Так может и возмущает людей, что несут, чтобы выразить уважение и мольбу своему Богу, а трескают за обе щеки прихлебатели?Это, конечно, дело совести прихлебателей, но ведь и своя при виде такого не может молчать?
Что честнее для совести: заплатить налоги и видеть, как их разворовывают казнокрады или скрыть их и отдать реально нуждающемуся?


Это сообщение отредактировал Oleg65 - 11-06-2010 - 00:44
монархист
знаете как говорят? человек должен найти свой храм . который ему по душе . соответственно и своего батюшку ..
ну а если нет возможности . то иди туда где есть ..и даже если священник не очень вам нравится по любым причинам . он всё равно остается священником . то есть благодать священства на нем все равно есть ..
Oleg65
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 00:46)
знаете как говорят? человек должен найти свой храм . который ему по душе . соответственно и своего батюшку ..
ну а если нет возможности . то иди туда где есть ..и даже если священник не очень вам нравится по любым причинам . он всё равно остается священником . то есть благодать священства на нем все равно есть ..

Говорят, что храм в душе....А поиск удобного батюшки или налоговика - это не попытка сделки с собственной совестью?
монархист
нет ...это для мира душевного ...
Elf
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 00:46)
он всё равно остается священником . то есть благодать священства на нем все равно есть ..

О чём Вы, дражайший наш?
Видно далеки Вы не только от Родины, но и от действительности...
О каком священстве можно вести речь, когда и сан и приход можно приобрести за денюшку?(сам об этом узнал буквально 10 дней назад, по наивности думал, что в семинариях по прежнему учатся-ан, нет, экстерном позволили сдавать...за определёные пожертвования)
Народ ищет мира душевного, а ему снова товарно-денежные отношения...
душу в товар превратили...
монархист
QUOTE
О чём Вы, дражайший наш?
о рукоположении вестимо ...при рукоположении сходит на человека особая благодать . дар священства сходит ...и человек может уже совершать таинства ...плохой ли . хороший ли . а таинства совершать может ..
Oleg65
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 09:10)
QUOTE
О чём Вы, дражайший наш?
о рукоположении вестимо ...при рукоположении сходит на человека особая благодать . дар священства сходит ...и человек может уже совершать таинства ...плохой ли . хороший ли . а таинства совершать может ..

Уважаемый монархист!Это уже напоминает темы о схождении святого огня...
Бог - это не абстрактная и равнодушная единица....О какой благодати на грязь и непотребство Вы говорите?Каков бы мерзавец не был, а благодать снизойдет только за звание полученное любым путем? 00069.gif
монархист
QUOTE
.О какой благодати на грязь и непотребство Вы говорите?
ни в коем случае не на грязь и непотребство . а на совершение таинств .
QUOTE
Каков бы мерзавец не был, а благодать снизойдет только за звание полученное любым путем? 00069.gif
не за звание , а благодаря рукоположению ...это таинство установлено самим Христом ...это именно таинство . а не назначение. производство в чин и так далее ..Личные человеческие немощи не могут отнять благодати рукоположения. Во время совершения Таинств священник является лишь орудием в руках Божиих. Какой бы ни был батюшка грешный, только через него мы можем получить разрешение от наших собственных грехов.
Таинство, в котором чрез святительское (архиерейское) возложение рук на правильно избранного нисходит Святой Дух и поставляет его во священника – совершать таинства и духовно руководить вверенной ему паствой, или в диакона – помогать священнику в совершении богослужений и таинств.

Совершается таинство священства, называемое еще рукоположением и хиротонией, (греч. «возложение рук»), на литургии, только над лицом мужского пола, православно верующим, состоящим в первом браке или принявшим монашество, и не имеющим в предыдущее время жизни тяжких грехов, не допускающих рукоположение (что выясняется духовником).

Живущий в безбрачии и принявший священный сан, называется целибатным священником или диаконом, иначе – целибатом (лат. «неженатый»). В диакона рукополагается мирянин или церковнослужитель, а в сан священника может быть рукоположен только уже состоящий в сане диакона. Епископ рукополагается собором (совместным совершением таинства) не менее, чем двух архиереев.
Oleg65
Вот этой теорией о благодати мы и получаем весь негатив представлений о РПЦ.С властью аналогично....Чины и должности давно стали товаром власти....Не оскорбленных и не униженных "слугами народа" уже почти не осталось...А РПЦ идет тем же путем....
Получим глобальную атрофию совести у народа....Верней, уже получаем...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 11-06-2010 - 13:50
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 14:48)
Вот этой теорией о благодати мы и получаем весь негатив представлений о РПЦ.С властью аналогично....Чины и должности давно стали товаром власти....Не оскорбленных и не униженных "слугами народа" уже почти не осталось...А РПЦ идет тем же путем....
Получим глобальную атрофию совести у народа....Верней, уже получаем...

Чтобы атрофироваться, совесть сначала должна быть живой и непотресканной. Ну, и с какого примерно, времени она начала атрофироваться и у кого.
А вообще, знакомая позиция: "Лоха нашли?", "А я чо, особенный?", "А чо, другие лучше, штоли?", "А вот пусть он сначала..." И плач Ярославны про атрофированную совесть(у кого то со стороны).
монархист
QUOTE
.А РПЦ идет тем же путем....
у нас апостольское рукоположение , то есть если проследить цепочку рукоположений мы придем к апостолам . а значит к Христу ...это таинство им самим установлено . а значит другого пути просто нет !
Elf
Эй, други, может оставим Богу Богово, а Кесарю кесарево?
И вернёмся к Совести?
Уважаемый монархист, обвинив меня в свободной интерпритации слова Совесть, тем не менее не ответили о морфологии приведённого Вами немецкого слова...его составляющей...
Будтетак любезны и сделайте это...
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 11.06.2010 - время: 14:51)

Чтобы атрофироваться, совесть сначала должна быть живой и непотресканной. Ну, и с какого примерно, времени она начала атрофироваться и у кого.
А вообще, знакомая позиция: "Лоха нашли?", "А я чо, особенный?", "А чо, другие лучше, штоли?", "А вот пусть он сначала..." И плач Ярославны про атрофированную совесть(у кого то со стороны).

Совесть динамична, способна к развитию и совершенствованию, как неотъемлимая часть личности....Так что - здесь тоже право выбора....И уже поэтому возможна и деградация совести....
Ардарик
Ох совесть,совесть.Недавно прочитал в газете.Особой охране подлежат:
Президент,премьер,высшие должностные лица и ПАТРИАРХ.

Как не совестно Кириллу пользоваться для охраны своей персоны услугами спецслужб?(Согласно Конституции церковь все еще отделена от государства.А значит и патриарх тоже).Или он не надеется на защиту своего бога?Как ему не совестно пользоваться деньгами налогоплательщиков когда он и так небедно живет за счет "подарков" и пожертвований прихожан?
монархист
эльф! вы спрашиваете о слове совесть? ...вот нашел :СОВЕСТЬ = СО + ВЕСТЬ = СОВМЕСТНАЯ ВЕСТЬ (то, что знают все). Словом БЕЗ-СОВЕСТНЫЙ обозначают человека (точнее, человекообразного), не несущего в себе, а также не следующего присущей всем информации - СОВЕСТИ. Обратите внимание, немецкое слово GEWISSEN (Совесть) образовано схожим образом: GE + WISSEN = GEMEINSAMES WISSEN (совместное знание).

QUOTE
Как не совестно Кириллу пользоваться для охраны своей персоны услугами спецслужб?
а почему нет? сколько на свете всяких сатанистов . сектантов . просто сумасшедших .!а убийство патриарха может привести к таким последствиям для страны . что мало не покажется ...слишком значимая он фигура ...это вот Лжкову можно и без охравны обойтись !
Elf
знаете, монархист, так и вас возможно обвинить в свободной интерпритации словообразования....только не прокурором здесь прибываю, чтоб обвинения выдвигать....могу только сказать, что не убедительна трактовка.Хотя, сама расшифровка вероятна(она не далека от моей)

А вот относительно охраны патриарха....думаю, что кроули-3649, прав...
что-то о теле думают наши верховные жрецы, никак не о силе духа....подобно Сергию Родонежскому, и иже способным на плаху и страдания за идею пойти
вот поэтому и разброд идёт в пастве: по сектам и течениям, а иные и вовсе от церки отвертываются...
вот Вы нам об апостолах речьи вели...так что же нынешние боятся,как те, в народ, под плети и камения пойти? Более за церковь радеют, чем за саму Веру...
Ну, вот снова ввязался во флуд.... 00055.gif
монархист
QUOTE
думаю, что кроули-3649, прав...
не прав! допустим мусульманин убъёт патриарха..к чему э\то может привести? к гражданской войне это может привести ...он предстоятель Церкви !..
QUOTE
что-то о теле думают наши верховные жрецы, никак не о силе духа....подобно Сергию Родонежскому, и иже способным на плаху и страдания за идею пойти
Радонежский был настоятелем монастыря ! арохимандрид короче ...архимандриды и сейчас без охраны ходят ...для подвига веры не важен статус ..охраняется государством только первосвященники .патриарх. раввин России . муфтий ..это не значит что они не способны на плаху и страдания за веру пойти . это значит что их безопасность слишком важна для государства ..
QUOTE
Вы нам об апостолах речьи вели...так что же нынешние боятся,как те, в народ, под плети и камения пойти
апостолы были по сути миссионерами ..есть миссионеры и сейчас . и не боятся под каменья пойти и примером тому смерть Сысоева . миссионера правослвной Церкви убитого недавно судя по всему мусульманином ..
Elf
Вот такие первосвященники Иисуса на крест когда-то отправили...потому что за ними государство стояло и блюли они интересы государства, а не Веры...
потому и базар в храме устроили(от которго одна стена сейчас осталась и плачутся у неё.......)
Простите, но почему то вспоминается одна хорошая пословица: научи....Богу молиться, он и лоб расшибёт....
Иногда думать надо, рассуждать и анализировать, ане слепо радеть за что-то...может оказаться так, что тех кого государство сейчас охраняет из-за слабой Веры и выставит их вон....
Почитайте пророчества святых РПЦ.....
Ближе надо быть к народу, как Господь, тогда и потянутся к тебе люди...а в случае терракта, ещё и в святые определят, как борца за Веру........
монархист
QUOTE
первосвященники Иисуса на крест когда-то отправили..
да!и думаю что еслиб он явился сегодня . то еще раз отправили бы .
QUOTE
Почитайте пророчества святых РПЦ..
читал...тревожные пророчества ..
QUOTE
Ближе надо быть к народу, как Господь, тогда и потянутся к тебе люди..
священники вполне доступны народу ..а если вы о патриархе . то и он встречается с народом постоянно . то в университетах . то на площадях ...
Ардарик
Монархист.Я прав.У церкви есть своя собственная служба безопасности.Это во первых.Во вторых.Подсчитайте сколько будет стоить охрана патриарха.У меня друг работает в охране в городе Санкт-Петербург.Зарплата 50 тысяч.Если с разьездами то от 70 тысяч и выше.Минимальная обойма охраны 5 человек.Не считая тех кто на територри и оборудования.Как минимум охрана будет стоит миллион рублей в месяц.Деньги берутся с наших налогов.Если СБ патриарха не в состоянии справиться с своими обязанностями то пусть он покупает охрану за свои деньги,а не за счет государства.
Oleg65
QUOTE (кроули-3649 @ 12.06.2010 - время: 19:04)
Монархист.Я прав.У церкви есть своя собственная служба безопасности.Это во первых.Во вторых.Подсчитайте сколько будет стоить охрана патриарха.У меня друг работает в охране в городе Санкт-Петербург.Зарплата 50 тысяч.Если с разьездами то от 70 тысяч и выше.Минимальная обойма охраны 5 человек.Не считая тех кто на територри и оборудования.Как минимум охрана будет стоит миллион рублей в месяц.Деньги берутся с наших налогов.Если СБ патриарха не в состоянии справиться с своими обязанностями то пусть он покупает охрану за свои деньги,а не за счет государства.

Пугачеву у нас знают и любят побольше, чем патрирахов и прочих мелких политических деятелей эпохи Пугачевой, типа партийных Генсеков.Но охрану она оплачивает из своего кармана...Может не умеет правильно поклоны власти бить? 00055.gif
Elf
QUOTE (монархист @ 12.06.2010 - время: 13:52)
да!и думаю что еслиб он явился сегодня . то еще раз отправили бы ....

потому что Он бы и сейчас мешал первосвященникам, их делишкам
им не Вера нужна, а политика и власть

QUOTE
читал...тревожные пророчества .....

обычные пророчества(обычное развитие мира по его законам),
тревожные только для верхушки РПЦ(придёт Он и разгонит всех примазавшихся к Вере, очистит церковь)


QUOTE

священники вполне доступны народу ..а если вы о патриархе . то и он встречается с народом постоянно . то в университетах . то на площадях ...

видал в Карелии,как встречается...за спинами охранников, да по выделенным дорожкам, с мигалками в Кижи...
над народом, над паствой встал...
хотя Он, как раз с паствой-то всегда рядом был, в толпе ходил, не боялся...
а этот боится...

монархист
QUOTE
У церкви есть своя собственная служба безопасности.
гасколько я знаю охрану патриарха . главного муфтия и почему то главного равина осуществляет ФСБ..почему государство идет на это? видимо важно чрезвычайно это государству .
QUOTE
потому что Он бы и сейчас мешал первосвященникам, их делишкам
им не Вера нужна, а политика и власть
нму бы просто не поверили .
QUOTE
обычные пророчества(обычное развитие мира по его законам),
тревожные только для верхушки РПЦ(придёт Он и разгонит всех примазавшихся к Вере, очистит церковь)
я и другие пророчества читал ...почитайте хотя бы пророчества Василия Блаженного .
QUOTE
хотя Он, как раз с паствой-то всегда рядом был, в толпе ходил, не боялся...
а этот боится..
ну это я уже объяснил . да и Он со свитой ходил ...потому что толпа не всегда предсказуема . и в толпе может быть кто угодно .....сжечь несколько храмов вместе с людьми руками мусульман . а потом их же руками убить патриарха ..и такое начнется в России . что привести может к распаду страны ...потому и будут охранять даже если патриарх не захочет .неужели это трудно понять ?
Ардарик
QUOTE (монархист @ 12.06.2010 - время: 20:44)
QUOTE
У церкви есть своя собственная служба безопасности.
гасколько я знаю охрану патриарха . главного муфтия и почему то главного равина осуществляет ФСБ..почему государство идет на это? видимо важно чрезвычайно это государству .

Насколько вы знаете?Неужели вы служили в этой самой охране?

(В прессе ясно было написано что охранять спецслужбы только патриарха.Про муфтия и раввина ничего не говорилось.)
монархист
QUOTE
Насколько вы знаете?Неужели вы служили в этой самой охране?
нет .не служил ..в прессе читал .
QUOTE
(В прессе ясно было написано что охранять спецслужбы только патриарха.Про муфтия и раввина ничего не говорилось.)
у меня другая информация ..
это не так важно ...а важно то . что охранять их надо ..просто необходимо ..
Ардарик
Охранять конечно надо.Но пусть этим занимаются спецслужбы церквей.А за услуги спецслужб государства пусть платят денежки.А то ведь налогоплательщики оплачивают выходит охрану патриарха.И мусульмане,и сатанисты,и атеисты.
монархист
QUOTE
Охранять конечно надо.Но пусть этим занимаются спецслужбы церквей.
так вы же будете кричать что попы чуть ли не армию завели!
QUOTE
А то ведь налогоплательщики оплачивают выходит охрану патриарха.И мусульмане,и сатанисты,и атеисты.
оплачивают потому что важно это для покоя и атеистов и сатанистов ...
Ардарик
Про то что у каждой уважающей себя организации существует своя собственная служба безопасности и охраны давным-давно известно каждому ребенку.Так что кричи,не кричи толку не будет.Да и смысл армию заводить?Скоро армия итак у попов будет.Не зря же их в армию внедряют и в школу.

Теперь по пункту два.У патриарха в охране сидят спецы не хуже чем государственные.Но им ведь надо деньги платить.А тут вон через правительство и охранку бесплатную заполучил и пакетик недвижимости содержимое которого секретно.Ну совсем совестливый патриарх.
монархист
QUOTE
Но им ведь надо деньги платить.А тут вон через правительство и охранку бесплатную заполучил и пакетик недвижимости содержимое которого секретно.Ну совсем совестливый патриарх.
ну вы даёте .из вашего описания прямо какой то мелкий крохобор получается ...
Ардарик
Я просто изложил недавние данные которые официально были в прессе.Оценку-крохобор вы уже дали сами.

Страницы: 1[2]345

В поисках Истины -> Совесть.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | читать | Эротический массаж в Москве