| QUOTE (монархист @ 03.06.2010 - время: 23:59) | ||
|
И одно и тоже тогда становится противоположными аргуменатами....Если у РПЦ хватает совести говорить от имени Бога, то тогда совесть точно не от Бога.ИМХО.
| QUOTE (монархист @ 04.06.2010 - время: 09:19) |
| РПЦ как часть всемирного православия самим Богом основана через апостолов ... |
Мы эту православную версию от Вас слышим с завидной регулярностью.Без подтверждения фактакми.А когда начинаем лезть в историю, то оказывается, что среди родителей Вашей церкви язычник Константин...
| QUOTE (Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 22:32) |
Так что в итоге может получиться довольно бессовестный вариант...Но от имени Бога...  |
Ребята, разговор о Совести, а не РПЦ.......мнение уважаемого монархиста всем давно известно
Очасти поддержу Oleg65, ибо ещё Великие святые России говрили, что придёт некто и очистит РПЦ от прихлебателей, коих будет множесто в РПЦ
| QUOTE (монархист @ 04.06.2010 - время: 12:59) |
| прихлебатели есть везде конечно ... |
Так может и возмущает людей, что несут, чтобы выразить уважение и мольбу своему Богу, а трескают за обе щеки прихлебатели?Это, конечно, дело совести прихлебателей, но ведь и своя при виде такого не может молчать?
Что честнее для совести: заплатить налоги и видеть, как их разворовывают казнокрады или скрыть их и отдать реально нуждающемуся?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 11-06-2010 - 00:44
ну а если нет возможности . то иди туда где есть ..и даже если священник не очень вам нравится по любым причинам . он всё равно остается священником . то есть благодать священства на нем все равно есть ..
| QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 00:46) |
| знаете как говорят? человек должен найти свой храм . который ему по душе . соответственно и своего батюшку .. ну а если нет возможности . то иди туда где есть ..и даже если священник не очень вам нравится по любым причинам . он всё равно остается священником . то есть благодать священства на нем все равно есть .. |
Говорят, что храм в душе....А поиск удобного батюшки или налоговика - это не попытка сделки с собственной совестью?
| QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 00:46) |
| он всё равно остается священником . то есть благодать священства на нем все равно есть .. |
О чём Вы, дражайший наш?
Видно далеки Вы не только от Родины, но и от действительности...
О каком священстве можно вести речь, когда и сан и приход можно приобрести за денюшку?(сам об этом узнал буквально 10 дней назад, по наивности думал, что в семинариях по прежнему учатся-ан, нет, экстерном позволили сдавать...за определёные пожертвования)
Народ ищет мира душевного, а ему снова товарно-денежные отношения...
душу в товар превратили...
| QUOTE |
| О чём Вы, дражайший наш? |
| QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 09:10) | ||
|
Уважаемый монархист!Это уже напоминает темы о схождении святого огня...
Бог - это не абстрактная и равнодушная единица....О какой благодати на грязь и непотребство Вы говорите?Каков бы мерзавец не был, а благодать снизойдет только за звание полученное любым путем?
| QUOTE |
| .О какой благодати на грязь и непотребство Вы говорите? |
| QUOTE |
| Каков бы мерзавец не был, а благодать снизойдет только за звание полученное любым путем? 00069.gif |
Таинство, в котором чрез святительское (архиерейское) возложение рук на правильно избранного нисходит Святой Дух и поставляет его во священника – совершать таинства и духовно руководить вверенной ему паствой, или в диакона – помогать священнику в совершении богослужений и таинств.
Совершается таинство священства, называемое еще рукоположением и хиротонией, (греч. «возложение рук»), на литургии, только над лицом мужского пола, православно верующим, состоящим в первом браке или принявшим монашество, и не имеющим в предыдущее время жизни тяжких грехов, не допускающих рукоположение (что выясняется духовником).
Живущий в безбрачии и принявший священный сан, называется целибатным священником или диаконом, иначе – целибатом (лат. «неженатый»). В диакона рукополагается мирянин или церковнослужитель, а в сан священника может быть рукоположен только уже состоящий в сане диакона. Епископ рукополагается собором (совместным совершением таинства) не менее, чем двух архиереев.
Получим глобальную атрофию совести у народа....Верней, уже получаем...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 11-06-2010 - 13:50
| QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 14:48) |
| Вот этой теорией о благодати мы и получаем весь негатив представлений о РПЦ.С властью аналогично....Чины и должности давно стали товаром власти....Не оскорбленных и не униженных "слугами народа" уже почти не осталось...А РПЦ идет тем же путем.... Получим глобальную атрофию совести у народа....Верней, уже получаем... |
Чтобы атрофироваться, совесть сначала должна быть живой и непотресканной. Ну, и с какого примерно, времени она начала атрофироваться и у кого.
А вообще, знакомая позиция: "Лоха нашли?", "А я чо, особенный?", "А чо, другие лучше, штоли?", "А вот пусть он сначала..." И плач Ярославны про атрофированную совесть(у кого то со стороны).
| QUOTE |
| .А РПЦ идет тем же путем.... |
И вернёмся к Совести?
Уважаемый монархист, обвинив меня в свободной интерпритации слова Совесть, тем не менее не ответили о морфологии приведённого Вами немецкого слова...его составляющей...
Будтетак любезны и сделайте это...
| QUOTE (dedO'K @ 11.06.2010 - время: 14:51) |
| Чтобы атрофироваться, совесть сначала должна быть живой и непотресканной. Ну, и с какого примерно, времени она начала атрофироваться и у кого. А вообще, знакомая позиция: "Лоха нашли?", "А я чо, особенный?", "А чо, другие лучше, штоли?", "А вот пусть он сначала..." И плач Ярославны про атрофированную совесть(у кого то со стороны). |
Совесть динамична, способна к развитию и совершенствованию, как неотъемлимая часть личности....Так что - здесь тоже право выбора....И уже поэтому возможна и деградация совести....
Президент,премьер,высшие должностные лица и ПАТРИАРХ.
Как не совестно Кириллу пользоваться для охраны своей персоны услугами спецслужб?(Согласно Конституции церковь все еще отделена от государства.А значит и патриарх тоже).Или он не надеется на защиту своего бога?Как ему не совестно пользоваться деньгами налогоплательщиков когда он и так небедно живет за счет "подарков" и пожертвований прихожан?
| QUOTE |
| Как не совестно Кириллу пользоваться для охраны своей персоны услугами спецслужб? |
А вот относительно охраны патриарха....думаю, что кроули-3649, прав...
что-то о теле думают наши верховные жрецы, никак не о силе духа....подобно Сергию Родонежскому, и иже способным на плаху и страдания за идею пойти
вот поэтому и разброд идёт в пастве: по сектам и течениям, а иные и вовсе от церки отвертываются...
вот Вы нам об апостолах речьи вели...так что же нынешние боятся,как те, в народ, под плети и камения пойти? Более за церковь радеют, чем за саму Веру...
Ну, вот снова ввязался во флуд....
| QUOTE |
| думаю, что кроули-3649, прав... |
| QUOTE |
| что-то о теле думают наши верховные жрецы, никак не о силе духа....подобно Сергию Родонежскому, и иже способным на плаху и страдания за идею пойти |
| QUOTE |
| Вы нам об апостолах речьи вели...так что же нынешние боятся,как те, в народ, под плети и камения пойти |
потому и базар в храме устроили(от которго одна стена сейчас осталась и плачутся у неё.......)
Простите, но почему то вспоминается одна хорошая пословица: научи....Богу молиться, он и лоб расшибёт....
Иногда думать надо, рассуждать и анализировать, ане слепо радеть за что-то...может оказаться так, что тех кого государство сейчас охраняет из-за слабой Веры и выставит их вон....
Почитайте пророчества святых РПЦ.....
Ближе надо быть к народу, как Господь, тогда и потянутся к тебе люди...а в случае терракта, ещё и в святые определят, как борца за Веру........
| QUOTE |
| первосвященники Иисуса на крест когда-то отправили.. |
| QUOTE |
| Почитайте пророчества святых РПЦ.. |
| QUOTE |
| Ближе надо быть к народу, как Господь, тогда и потянутся к тебе люди.. |
| QUOTE (кроули-3649 @ 12.06.2010 - время: 19:04) |
| Монархист.Я прав.У церкви есть своя собственная служба безопасности.Это во первых.Во вторых.Подсчитайте сколько будет стоить охрана патриарха.У меня друг работает в охране в городе Санкт-Петербург.Зарплата 50 тысяч.Если с разьездами то от 70 тысяч и выше.Минимальная обойма охраны 5 человек.Не считая тех кто на територри и оборудования.Как минимум охрана будет стоит миллион рублей в месяц.Деньги берутся с наших налогов.Если СБ патриарха не в состоянии справиться с своими обязанностями то пусть он покупает охрану за свои деньги,а не за счет государства. |
Пугачеву у нас знают и любят побольше, чем патрирахов и прочих мелких политических деятелей эпохи Пугачевой, типа партийных Генсеков.Но охрану она оплачивает из своего кармана...Может не умеет правильно поклоны власти бить?
| QUOTE (монархист @ 12.06.2010 - время: 13:52) |
| да!и думаю что еслиб он явился сегодня . то еще раз отправили бы .... |
потому что Он бы и сейчас мешал первосвященникам, их делишкам
им не Вера нужна, а политика и власть
| QUOTE |
| читал...тревожные пророчества ..... |
обычные пророчества(обычное развитие мира по его законам),
тревожные только для верхушки РПЦ(придёт Он и разгонит всех примазавшихся к Вере, очистит церковь)
| QUOTE |
священники вполне доступны народу ..а если вы о патриархе . то и он встречается с народом постоянно . то в университетах . то на площадях ... |
видал в Карелии,как встречается...за спинами охранников, да по выделенным дорожкам, с мигалками в Кижи...
над народом, над паствой встал...
хотя Он, как раз с паствой-то всегда рядом был, в толпе ходил, не боялся...
а этот боится...
| QUOTE |
| У церкви есть своя собственная служба безопасности. |
| QUOTE |
| потому что Он бы и сейчас мешал первосвященникам, их делишкам им не Вера нужна, а политика и власть |
| QUOTE |
| обычные пророчества(обычное развитие мира по его законам), тревожные только для верхушки РПЦ(придёт Он и разгонит всех примазавшихся к Вере, очистит церковь) |
| QUOTE |
| хотя Он, как раз с паствой-то всегда рядом был, в толпе ходил, не боялся... а этот боится.. |
| QUOTE (монархист @ 12.06.2010 - время: 20:44) | ||
|
Насколько вы знаете?Неужели вы служили в этой самой охране?
(В прессе ясно было написано что охранять спецслужбы только патриарха.Про муфтия и раввина ничего не говорилось.)
| QUOTE |
| Насколько вы знаете?Неужели вы служили в этой самой охране? |
| QUOTE |
| (В прессе ясно было написано что охранять спецслужбы только патриарха.Про муфтия и раввина ничего не говорилось.) |
это не так важно ...а важно то . что охранять их надо ..просто необходимо ..
| QUOTE |
| Охранять конечно надо.Но пусть этим занимаются спецслужбы церквей. |
| QUOTE |
| А то ведь налогоплательщики оплачивают выходит охрану патриарха.И мусульмане,и сатанисты,и атеисты. |
Теперь по пункту два.У патриарха в охране сидят спецы не хуже чем государственные.Но им ведь надо деньги платить.А тут вон через правительство и охранку бесплатную заполучил и пакетик недвижимости содержимое которого секретно.Ну совсем совестливый патриарх.
| QUOTE |
| Но им ведь надо деньги платить.А тут вон через правительство и охранку бесплатную заполучил и пакетик недвижимости содержимое которого секретно.Ну совсем совестливый патриарх. |