Уважаемый,Shishat!Да простит нас топикстартер,что мы ушли от темы,и наши дебаты это флуд -чистой воды
правда? а стартпост был
Все мы по жизни-грешники. Кто в большей степени,кто в меньшей.
Как нужно прожить жизнь, чтобы попасть в рай?
по поводу флуда - ничего не могу сказать... я самомодерированием не занимаюсь
давайте откроем на эту тему отдельный топик,если Вы не возражаете.Конечно,сдесь секс-форум,я понимаю,и такого рода форум,вспомогательный,поэтому вялотекущий.Я просто заметила,что Вы немного запутались в разных-"верхних триадах" и "каузальных телах"и т.п.Я думаю,что такая терминология сбивает простых форумчан с толку и они не могут понять суть ваших ответов.Постарайтесь отвечать более простым и понятным языком,-как вы думаете?...
а зачем так плохо думать о форумчанах? это хорошо, что Вы заметили что я запутался в терминах, значит , наверняка меня распутаете в новой теме, как Вы и предложили, жду:)
Еще раз прошу Вас прощения,если Вы в моем посте уловили какое-то оскорбление для себя и форумчан-искренне извиняюсь!
Я,ни о форумчанах, ни о любом другом человеке,никогда плохо не думаю.Просто прошу(если Вас не очень затруднит) выражаться более естественным для нашего понимания языком.К примеру:Слово "каузальный" на слово"интуитивный"-оно как ближе к русскому восприятию слов.
Еще раз прошу Вас прощения,если Вы в моем посте уловили какое-то оскорбление для себя и форумчан-искренне извиняюсь! Уважаемая мною,Brianna
каузальный не является синонимом интуитивный.. плин.. я не об этом..по поводу извинений- бога ради, о чём Вы.. мне с Вами интересно спорить .. соглашаться и возражать.. Вы умный и интересный собеседник
я нигде ничего не"уловил"..не уходите из общения, прошу Вас, мне это важно.. в кои веки с кем то спорить можно по эзотерическим вешкам
Это сообщение отредактировал Shishat - 22-04-2013 - 00:22
И для примера:Парашютист,у которого не раскрылся парашют,стукается об землю будучи мертвым.
От сильного болевого порога,душа откючает организм,вводя его в естественную кому.Мозг-это всего лишь инструмент в руках души,и он ничего не решает.
Оставим за скобками все остальное, я уже привык, что на этом подфоруме много людей, ход мыслей которых остается для меня загадкой.
Но вот это - про парашютистов, это очень интересно.
Стесняюсь спросить, откуда у тебя эти знания???
Ну вот скажи мне честно, ну откуда??? Каким образом ты до этого додумалась?
Как???
(Brianna @ 17.04.2013 - время: 16:31)
И для примера:Парашютист,у которого не раскрылся парашют,стукается об землю будучи мертвым.
От сильного болевого порога,душа откючает организм,вводя его в естественную кому.Мозг-это всего лишь инструмент в руках души,и он ничего не решает.
Оставим за скобками все остальное, я уже привык, что на этом подфоруме много людей, ход мыслей которых остается для меня загадкой.
Но вот это - про парашютистов, это очень интересно.
Стесняюсь спросить, откуда у тебя эти знания???
Ну вот скажи мне честно, ну откуда??? Каким образом ты до этого додумалась?
Как???
Уважаемый,Эрэктус!Отвечу Вам как парашютисту.
Вам должно быть известно,как парашютисту,свойства адреналина,и при каких случаях он выбрасывется в кровь,(я думаю что Вы без этого уже не можете жить)и что происходит в этот момент с сердцем-вспомните свой первый прыжок!
Это вопрос конечно спорный, и никто уже не сможет рассказать,что с людьми просходит,во время смертельного полета.Но мне помнятся одни документы военной прокуратуры о гибели одного десантника(у него спутались стропы и на основном и на запасном парашюте,как то так,не буду уверять) в ВДВ при массовом выбросе.Как расказывали его сослуживцы,- в воздухе он кричал матом,размахивал руками и до последнего пытался исправить ситуацию.А те кто снизу были,говорили,- он летел к земле тихо, и беззвучно,как мешок,-глухой удар,и все...Не было даже судорг.
Второй случай описывал альпинист,который сорвался со скалы в ущелье со снегом:-"В глазах потемнело и всё-ничего не помню,очнулся уже с переломами на снегу.Удара он тоже не помнит".
Во время неотвратимой гибели, у человека возникает паническая атака- это самая сильнейшая реакция страха. При таком страхе адреналин выбрасывается в кровь с ужасающей скоростью, сосуды сужаются, сердцебиение учащается, давление повышается,человек теряет сознание,наступает кома.
Несколько цитат:
6. При крушении самолета все пассажиры погибают?
Известно много случаев, когда лайнер падал с высоты нескольких тысяч метров, но среди обломков находились и выжившие люди. Дело в том, что при падении с большой высоты большинство пассажиров погибает еще в воздухе от разрыва сердца.
Источник: http://blog.vtourne.ru/praktput/popularnie...ia-o-samoletah/
Прежде всего, тем людям, которые желают начать заниматься парашютным спортом, следует убедиться в том, что у них нет никаких медицинских противопоказаний для них. В частности, если у вас имеется страх высоты, вам никогда нельзя заниматься таким спортом. Ведь, первый опыт парашютизма может стать последним, если во время полёта, что-то произойдёт с вашим сердцем. Нередки случаи разрыва сердца. Причём, если первый опыт парашютизма прошёл хорошо, то далеко не факт, что остальные пройдут также хорошо.
Источник:
http://manspep.ru
австриец Франц Райхельт прыгнул с башни даже не с парашютом, а в неком прототипе костюма-крыла. Пионер бейсджампинга умер еще в воздухе от разрыва сердца.
Источник: http://www.bolshoisport.ru/
И в назначенный день, Костя заехал за мной около часу дня, и мы отправились на аэродром Пущино (адреса, контакты и вообще подробности ищите здесь - sk........ru ). Около трех часов дня мы прибыли на место, сразу же отправились на регистрацию, где заполнили небольшие анкеты (обратите внимание, что если вы умрете, допустим от разрыва сердца, или к примеру парашютное оборудование не сработает, компания устраивающая прыжки - ответственности не несет). Далее оплатили прыжок в тандеме с инструктором - .......руб с человека, ничего больше доплачивать не надо. Одежду, как и парашюты, естественно - Вам выдают.
Источник:
http://ranky.ru/pervyjj-pryzhok-s-parashyutom
Я не думаю,что Вас в чем то убедила,мне в общем то и всеравно,я просто уверена что у каждого человека есть предохранитель от короткого замыкания в цепи-сверх болевого синдрома
Я просто попросил источник твоих знаний.
Как видно из твоего сообщения, этот источник находится на каких-то совершенно нелепых сайтах, половина из которых, попросту не открывают ссылку.
Так же твои познания состоят из каких-то совершенно чудовищных штампов - "попробовав адреналин без него нельзя жить", "умирают во время падения от разрыва сердца" и т.д. и т.п.
Что хочется сказать.
Brianna, все что ты сейчас наговорила, не имеет абсолютно никакого отношения к реальности.
Вот вообще никакого. Никак и ничем.
Какая-то гремучая смесь из журналистских выдумок и эзотерических взглядов.
Я очень тебя попрошу, когда в следующий раз ты будешь что-нибудь изучать, обрати внимание на авторов получаемых знаний. Вполне может оказаться, что это или шарлатаны, или фальсификаторы, или попросту психи.
Дорогая Brianna, меня не надо ни в чем убеждать.
Я просто попросил источник твоих знаний.
Как видно из твоего сообщения, этот источник находится на каких-то совершенно нелепых сайтах, половина из которых, попросту не открывают ссылку.
Так же твои познания состоят из каких-то совершенно чудовищных штампов - "попробовав адреналин без него нельзя жить", "умирают во время падения от разрыва сердца" и т.д. и т.п.
Что хочется сказать.
Brianna, все что ты сейчас наговорила, не имеет абсолютно никакого отношения к реальности.
Вот вообще никакого. Никак и ничем.
Какая-то гремучая смесь из журналистских выдумок и эзотерических взглядов.
Я очень тебя попрошу, когда в следующий раз ты будешь что-нибудь изучать, обрати внимание на авторов получаемых знаний. Вполне может оказаться, что это или шарлатаны, или фальсификаторы, или попросту психи. У меня с Вами видно разное отношение к реальности,и разные уровни.Вы мастер,а я любитель...
И все-таки я хотела что-бы ,Вы, описали свою точку зрения на реальность данного вопроса,с Вашим источником.
Это сообщение отредактировал Brianna - 25-04-2013 - 09:41
У меня с Вами видно разное отношение к реальности,и разные уровни.Вы мастер,а я любитель...
И все-таки я хотела что-бы ,Вы, описали свою точку зрения на реальность данного вопроса,с Вашим источником.
Вся грусть и печаль состоит в том, что нет никаких уровней, нет ни мастеров, ни любителей.
А есть банальная физиология.
Можно напридумывать себе всяких разностей, про душу, про смыслы, но как только капнешь поглубже, все становиться не так романтично. Адреналин, гормоны, инстинкты...
Вот ты пишешь (или не знаю кто), что нередки случаи, когда во время парашютного прыжка отказывает сердце.
Я хочу понять, "не редки" это как? Из мировой практики, я знаю только приблизительно ДВА таких случая за все время. Один раз у 80-ти летнего дедушки сердечный приступ случился во время тандема и второй не помню, что-то такое было, но боюсь попутать.
И вот как эти два случая можно назвать "не редкими" если только в Московском регионе, только на одном аэродроме, только за один день, совершается ~1500 прыжков.
Потом, ты цитируешь, что многие умирают от разрыва сердца во время падения, еще до удара.
Это мягко говоря не соответствует действительности.
Существует вероятность от страха получить острую сердечную недостаточность, но адреналин и норадреналин как раз являются лекарственными средствами в таких ситуациях. Потом ни один эксперт не сможет доказать, что смерть наступила от ОСН. От страха, в полете, не умирают. При падении с высоты можно умереть от травматического разрыва сердца в момент столкновения с землей, это да.
Затем, пишешь про то, что если имеется страх высоты, то никогда нельзя заниматься парашютным спортом.
Как показывает практика, именно те люди, которые больше всего боялись прыгать, остаются прыгать дальше.
Причины у всех разные, но именно страх высоты и преодоление этого страха, один из сильнейших мотиваторов.
И в заключении про адреналиновую зависимость.
Безусловно, существуют люди, которые постоянно повышают планку риска. Такие есть, но их единицы.
Но подавляющее большинство, это совершенно нормальные люди, у которых семьи, работы, дачи и все остальные атрибуты условно нормальной/обычной жизни. Куча народа, попрыгав с парашютом спокойно оставляет это занятие без ломок и напрягов.
Не знаю откуда такой штамп взялся. Наверное от того, что со стороны прыжок с парашютом кажется чем-то невероятным, экстремальным, безумным. Но уверяю тебя, люди прыгающие с парашютом прыгают не для того чтобы хапнуть дозу адреналина, не рискнуть жизнью, а элементарно получить удовольствие от процесса. Это разумный риск. Да, по прежнему страшно, да, есть вероятность летального исхода или получения травмы, но подготовка и снаряжение настолько отработаны, что эти вероятности минимальны.
Если все люди-грешники, то разве грешники могут оказаться в раю?
Большинство людей несовершенно, это да.
Но несовершенство не означает необратимой испорченности и обычный человек не заслуживает вечного ада. Без принятия реинкарнации и постепенного совершенствования эта проблема неразрешима.
(панда @ 15.06.2013 - время: 21:51)
<q>Если все люди-грешники, то разве грешники могут оказаться в раю?</q> <q>Большинство людей несовершенно, это да.
Но несовершенство не означает необратимой испорченности и обычный человек не заслуживает вечного ада. Без принятия реинкарнации и постепенного совершенствования эта проблема неразрешима.</q>
Вечного "ада"-нет!Как и такого слова.Есть слово "чистилище" от материальных пороков.
И маленькое напутствие для тех кто хочет уменьшить свой срок в "аду" :-отказывайтесь от материальной зависимости...
т.е. жадности к деньгам,страсти к алкоголю,зависти к соседу,ревности к жене,и т.д. и т.п!
Ибо в "аду"это Вас будет просто разрывать в сто кратном увеличении,чем при жизни...
Большинство людей несовершенно, это да.
Но несовершенство не означает необратимой испорченности и обычный человек не заслуживает вечного ада. Без принятия реинкарнации и постепенного совершенствования эта проблема неразрешима.
Понятия АД и РАЙ вообще невозможно рассматривать с позиции реинкарнации..Это- христианские понятия.
Вечного "ада"-нет!Как и такого слова.Есть слово "чистилище" от материальных пороков.
И маленькое напутствие для тех кто хочет уменьшить свой срок в "аду" :-отказывайтесь от материальной зависимости...
т.е. жадности к деньгам,страсти к алкоголю,зависти к соседу,ревности к жене,и т.д. и т.п!
Ибо в "аду"это Вас будет просто разрывать в сто кратном увеличении,чем при жизни...
Не кажется ли вам, что это- слабый стимул, для того, чтобы отказываться от мирских удовольствий? На земле тысячи философских направлений о том, что будет после смерти.. Одно из них утверждает, что после смерти человек будет себя чувствовать также, как при жизни. Еще есть утверждение, что каждый попадет туда, во что верит))
По-моему, намного проще, не верить в это и тогда и думать, бояться, отказываться от чего-то не нужно..
(tantrik @ 15.06.2013 - время: 22:01)
Большинство людей несовершенно, это да.
Но несовершенство не означает необратимой испорченности и обычный человек не заслуживает вечного ада. Без принятия реинкарнации и постепенного совершенствования эта проблема неразрешима.
Понятия АД и РАЙ вообще невозможно рассматривать с позиции реинкарнации..Это- христианские понятия.
Ну не совсем так.
С точки зрения реинкарнации, ад - это вариант воплощения. В предельно тяжелых условиях, среди крайне враждебно настроенных существ. Но, как и любое воплощение, это состояние не является вечным. А аналог рая - это окончание цикла воплощений, возвращение к возлюбленной форме божества. Ну или для имперсоналистов - слияние с сиянием Абсолюта.
Любая душа может этого достичь, пусть и очень нескоро, абсолютно потерянных душ не бывает.
<q>По-моему, намного проще, не верить в это и тогда и думать, бояться, отказываться от чего-то не нужно..</q>
А Вы думаете что происходит иначе?
А Вы думаете что происходит иначе?
Хм...Я много всяких вариантов развития событий после смерти знаю...но пока у меня нет устойчивого мнения ни в одном случае..
Ну не совсем так.
С точки зрения реинкарнации, ад - это вариант воплощения. В предельно тяжелых условиях, среди крайне враждебно настроенных существ. Но, как и любое воплощение, это состояние не является вечным. А аналог рая - это окончание цикла воплощений, возвращение к возлюбленной форме божества. Ну или для имперсоналистов - слияние с сиянием Абсолюта.
Любая душа может этого достичь, пусть и очень нескоро, абсолютно потерянных душ не бывает.
Ну..это уже коктейль из христианских догматов и какого-то философского учения..Продукт ума..Гипотеза не более того..
<q>.Я много всяких вариантов развития событий после смерти знаю...но пока у меня нет устойчивого мнения ни в одном случае..</q>
Не доверяйте книжным реалиям,а только первоисточнику...т.е. себе...
Не доверяйте книжным реалиям,а только первоисточнику...т.е. себе... Я ж не Бог, чтобы знать истину. Люди должны учиться у тех, кто более опытен, иначе можно заблудиться в трех соснах.Слава всевышнему, что в жизни мне попадались в реальности учителя. Хотя книги тоже способствуют приближению к истине. Они побуждают думать.
Это сообщение отредактировал панда - 25-06-2013 - 16:21
<q>Я ж не Бог, чтобы знать истину.</q>
А если бы Вы,панда, знали совершенно точно истину о мучениях ада,Вы бы поменяли свою жизнь,или отношение к людям?
А если бы Вы,панда, знали совершенно точно истину о мучениях ада,Вы бы поменяли свою жизнь,или отношение к людям?
это контраргумент что ли?))))
Я вам сообщила лишь о том, что человек не может постигать истину самостоятельно, сидя и думая сам, без посторонних знаний.
А если бы Вы,панда, знали совершенно точно истину о мучениях ада,Вы бы поменяли свою жизнь,или отношение к людям?
Знания всегда меняют людей. Если бы все знали о мучениях ада, люди были бы другими.
Знания всегда меняют людей. Если бы все знали о мучениях ада, люди были бы другими.
Вот здесь Вы,уважаемая панда,ошибаетесь...
Вот здесь Вы,уважаемая панда,ошибаетесь...
Боюсь, что нет. Когда люди точно знают о неотвратимом наказании, они стараются не делать того, что нельзя.
как в старом советском анекдоте:
Мyжик yмеp и попал на небеса. Видит, стоит столб, а на нем две таблички. Hа левой написано: “Ад коммyнистический”, на пpавой – “Ад капиталистический”. Мyжик дyмал-дyмал, кyда идти и наконец пpидyмал: “Из коммyнистического ада я только что пpишел, тепеpь нyжно пойти и посмотpеть на капиталистический”, и пошел по пpавой доpоге. Hавстpечy емy попался дpyгой мyжик: – Ты новенький? Кyда идешь? – В капиталистический ад. – Лyчше иди в коммyнистический, в капиталистическом тебе каждый день в задницу по пятьдесят гвоздей закалачивать будут. А в коммyнистическом то гвозди не завезут, то молотки спи…Онерят, но в конце месяца всю норму...
А ведь бывает ещё и вариант когда, чтобы быть хорошим для одного человека, надо стать негодяем для многих других, любовь знаете ли, иногда принимает причудливые формы...
ну или куда ещё за красивыми словами ходить, классика:
И ты будешь волков на земле плодить,
И учить их вилять хвостом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, - потом!
(Александр Галич)
Да и думать об этом незачем, надо жить сейчас, а не думать што будет потом, когда мы уйдем...А то все только и думают штоб на том свете хорошо было...А в реале живут в нищете, серости и убогости в итоге...А надо жить сейчас, в нынешней жизни, и радоваться што живем...А есть ли он вааще, Тот Свет? Никто его не видел никогда. разве только те кто клиническую смерть испытал...Хотя гарантии што это Тот Свет тоже нет, может это были просто глюки? Если видишь в стенке люки, не пугайся, это - глюки...
Гвадейцы кардинала Ришелье тоже считали што в Рай попадут, раз кардиналу служат...А на самом деле служили Ришелье ни как кардиналу, а как первому министру...у них чисто полицейские функции были и все...
Это сообщение отредактировал aladdin1 - 16-08-2013 - 21:02
А ведь очень интересно - Кто и как взвешивает твои поступки, совершенные при жизни и потом определяет, что же перевесило.
Ведь за свою жизнь человек совершает массу больших и маленьких поступков и сам объективно свои деяния он оценит не может.
Небольшой пример.
Судья выносит справедливый приговор - одна сторона считает его хорошим, вторая нет.
Судья выносит заведомо несправедливый приговор - одна сторона считает его хорошим, вторая нет.
Вроде ясно, что хорошо, что плохо. Но для окружающих он плохой для 50% и в том и в другом случае.
В третьем случае судья нарушает закон, чтобы помочь человеку попавшему в беду - грех это или не грех? Для людей он хороший, а для государства?
И куда определять этого судью в ад или рай?
На этом форуме, у главного спеца dedO'K неоднократно пыталась узнать, а кто определяет кому в ад, а кому рай. Но он так красиво уходил от конкретного ответа, что стала закрадываться мысль, что он и сам не знает, но делает вид, что ему все известно.
А ведь очень интересно - Кто и как взвешивает твои поступки, совершенные при жизни и потом определяет, что же перевесило.
Ведь за свою жизнь человек совершает массу больших и маленьких поступков и сам объективно свои деяния он оценит не может.
Небольшой пример.
Судья выносит справедливый приговор - одна сторона считает его хорошим, вторая нет.
Судья выносит заведомо несправедливый приговор - одна сторона считает его хорошим, вторая нет.
Вроде ясно, что хорошо, что плохо. Но для окружающих он плохой для 50% и в том и в другом случае.
В третьем случае судья нарушает закон, чтобы помочь человеку попавшему в беду - грех это или не грех? Для людей он хороший, а для государства?
И куда определять этого судью в ад или рай?
А с точки зрения законов кармы все происходит иначе.
В следующих воплощениях человек оказывается в тех же ситуациях. Только зеркально отраженных. Судья попадет под суд и судить его будут те, кого он судил. Так что тот, кто занимается этим профессионально, зарабатывает очень паршивую карму, потом из исков не вылезет.
А для того, чтобы попасть в ад, нужно очень постараться. Вечного ада не существует вообще, но есть вероятность воплотиться демоном среди демонов и это самый худший вариант воплощения.
В следующих воплощениях человек оказывается в тех же ситуациях. Только зеркально отраженных. Судья попадет под суд и судить его будут те, кого он судил. Так что тот, кто занимается этим профессионально, зарабатывает очень паршивую карму, потом из исков не вылезет.
А для того, чтобы попасть в ад, нужно очень постараться. Вечного ада не существует вообще, но есть вероятность воплотиться демоном среди демонов и это самый худший вариант воплощения.
Про следующие воплощения можно поподробнее. А то сразу масса вопросов возникает
Не можем знать кто куда, но к тому, что что-то "остаётся" кстати братья Стругацие как-то невольно пришли: "не может это всё никуда исчезнуть"..Не помню точно в оригинале. Останется вобщем какая никакая ответственность.
Почему-то думается, что "чистилище" кстати таки работает.
А вот кто куда, это вопросец конечно Да, учитывая ещё что человек меняется с течением жизни..
Как у Чехова кажись было, когда несостоявшийся жених став священником пришёл в старости к несостоявшейся из-за её "греха" невесте, ставшей учительницей со словами: "Я думал, что живу для Бога, а жил для людей, а она думала. что жила для людей, а прожила для Бога".
Ребус, вобщем.
Мне нравится теория, что мы все уже в аду.
В том смысле, что хуже уже не будет, расслабься и получай удовольствия?
неоднократно пыталась узнать, а кто определяет кому в ад, а кому рай.
Кто попадет в рай, даже Дедок знать не может, хотя и общается, по его уверениям, с богом, ибо бог и его помыслы не познаваемы.
А вот кто имеет шанс попасть в христианский рай известно точно. Все умершие до воскрешения Иисуса, а вот после - только члены Церкви Христовой, т.е. христиане. Все остальные - прямиком в ад.
(Marinw @ 22.10.2013 - время: 19:25)
неоднократно пыталась узнать, а кто определяет кому в ад, а кому рай.
Кто попадет в рай, даже Дедок знать не может, хотя и общается, по его уверениям, с богом, ибо бог и его помыслы не познаваемы.
Я имела ввиду не кто куда попадет, а КТО решает кому в ад, а кому в рай.