Да и контролируемость желаний дело неочевидное. Например дама показывает вожделеющему насильнику оружие и его безудержные желания тут же становятся подконтрольными
| QUOTE (vegra @ 21.01.2011 - время: 21:11) |
| А разве нашими поступками управляют не желания? Да и контролируемость желаний дело неочевидное. Например дама показывает вожделеющему насильнику оружие и его безудержные желания тут же становятся подконтрольными |
Дама с пистолетом - это внешнее воздействие на человека))))
| QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 13:47) |
| А наличие пистолета в кармане у насильника?Кто тогда победит? |
Вожделение одного победит нежелание другого.Зла станет больше....А очередной иерарх от РПЦ начнет рассуждать о вине жертвы...Юбка не такая, улыбка шире стандартной....
| QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 16:15) |
| а разве не провоцирует преступника вызывающий вид жертвы ? если у девки трусы наружи разве не говорит это преступнику о потенциальной доступности жертвы? я знаю . вы сейчас скажете что каждый имеет право одеваться как хочет . имеет .да . и все же не случайно самим обществом принят некий дресс-код. |
Не все сферы могут быть принудительными...Дресс-коды у нас в стране существуют.Их много и они меняются.Меняются САМИ с ростом культуры и возможностей у людей....Уходит в прошлое турецкая и китайская ширпотребная дешевка.В школах и меньше в ВУЗах, банках и корпорациях, торговых сетях, барах и ресторанах возникают и поддерживаются свои стандарты в одежде...Этого достаточно.
И Вы правы скажу то, что Вы и ожидаете.Одежда может давать сигнал доступности, но права руководствоваться в своих действиях исключительно из-за одежды и поведения нет ни у кого.Логика : ты бывало всем давала - должна дать и мне - не подлежит оправданию.НИКАКИМИ доводами....
| QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 16:15) |
| а разве не провоцирует преступника вызывающий вид жертвы ? если у девки трусы наружи разве не говорит это преступнику о потенциальной доступности жертвы? я знаю . вы сейчас скажете что каждый имеет право одеваться как хочет . имеет .да . и все же не случайно самим обществом принят некий дресс-код. |
Вот именно.Каждый имеет право одеваться так как хочет.Если в этой вызывающей и провоцирующей одежде человек пойдет туда где приняты определенные нормы(дресс-код) то естественно его туда не пустят.Но пытаться навязывать свое мнение другим хоть ты и не имеешь на это право(церковники отрекаются от мирских проблем) то это по меньшей мере нарушение ихних же правил.А по нашим понятиям безнравственно(не уважают мнение других) и просто некрасиво.Мы же не лезем указывать как им жить,а они лезут.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 22-01-2011 - 21:25
| QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 21:23) | ||
Вот именно.Каждый имеет право одеваться так как хочет.Если в этой вызывающей и провоцирующей одежде человек пойдет туда где приняты определенные нормы(дресс-код) то естественно его туда не пустят.Но пытаться навязывать свое мнение другим хоть ты и не имеешь на это право(церковники отрекаются от мирских проблем) то это по меньшей мере нарушение ихних же правил.А по нашим понятиям безнравственно(не уважают мнение других) и просто некрасиво.Мы же не лезем указывать как им жить,а они лезут. |
Ну, почему же не лезете? А "разъяснения" по поводу, как и кому должны верить православные? А упорное навязывание собственных суеверий, как "канонов" Православия?
Да и потом, вы то какие меры предлагаете при повсеместной пропаганде образа легкодоступной самки и брутального самца (и в порно, и в эротике, и в шоу-бизнесе на протяжении уже 20-ти лет) и следования молодых женщин и мужчин этому "стандарту поведения"? Или проблему изнасилований вы уже отмели за ненадобностью?
| QUOTE (кроули-3649 @ 23.01.2011 - время: 00:03) |
| А разве мои "разьяснения" касаются вашей личной жизни?Вам не понравилось и вы меня можете не слушать.Болт забить так сказать.А вот на РПЦ уже болт не забьешь.Если раньше церковь была сама по себе а общество само по себе то теперь парни в рясах упорно вмешиваются в дела последних не разрешая при этом вмешиваться в свои.Какая то игра в одни ворота идет.Церковь бьет а ты только отбиваешь.У них ворот нету.Гол некуда забивать. |
Это что у вас за тайное общество такое, претендующее на рулёж нравственностью? И по каким критериям вы отбираете людей в своё "общество", не давая другим права на это? Что у вас за общество и сколько человек в нём состоит?
| QUOTE (dedO'K @ 22.01.2011 - время: 22:21) | ||||
Ну, почему же не лезете? А "разъяснения" по поводу, как и кому должны верить православные? А упорное навязывание собственных суеверий, как "канонов" Православия? |
Неужели кроули-3649 бегает по храмам и православным сайтам и навязывает там свои представления о православных суевериях?Тогда я Вас поддержу : он категорически не прав.В чужой монастырь со своим уставом не лезут....Порекомендуйте ему стоять со своими атеистическими плакатами не в самом монастыре, а где-нибудь поблизости.Так он сохранит свое право высказывать свое мнение и не нарушит этики общения и внутренних правил православного заведения...
Проблема изнасилований не может и не должна связываться с проблемой поведения или манерой одеваться жертвы....Изнасилование - это все что не по взаимному согласию.Мотивов для оправдания нет и быть не может.Это к слову о различии желания и вожделения.
| QUOTE (dedO'K @ 22.01.2011 - время: 22:21) |
| Да и потом, вы то какие меры предлагаете при повсеместной пропаганде образа легкодоступной самки и брутального самца (и в порно, и в эротике, и в шоу-бизнесе на протяжении уже 20-ти лет) и следования молодых женщин и мужчин этому "стандарту поведения"? Или проблему изнасилований вы уже отмели за ненадобностью? |
Господа на дворе 21 век! Это в средние века женились и замуж выходили по решению и договоренности родителей, и жених видел свою невесту только после свадьбы, а все, что не вписывается в эту схему - легкодоступность. Я не знаю, может оно и хорошо так было, но в любом случае это ушло в небытие, и возврат к этому невозможен. Сожалеть и мечтать о невозможном просто глупо!
Как в современном мире женщина может выйти замуж и продолжить свой род, не будучи сексуально привлекательной??!! А мужчина? По вашему это тупое грязное животное, с уровнем развития неандертальца и примитивными инстинктами? Разве такого ищет женщина? Она хочет быть сексуально привлекательной для умного, образованного, воспитанного, ухоженного, успешного мужчины, который таким образом и сам становится для нее, в конечном итоге, именно сексуально привлекательным!! А преступник должен сидеть в тюрьме, и только в тюрьме! Это аксиома! У нормального современного мужчины вид красивой женщины должен вызывать желание самому быть достойным ее. а не желание грязного секса в подворотне!
Свобода выбора предполагает возможность самого выбора, а значит и саму открытую демонстрацию, того что выбираешь. И если вводить дрес-код, то только с одной целью - демонстрация своей сексально привлекательности, я еще раз подчеркиваю: имнно сексуальной привлекательности!!! Это не только высоко морально, но и является непременным условием выживания рода человеческого! Это жизненно необходимо! Но, к счасть, нет необходимости вводить такой дрес-код, все и так прекрано уже существует! И так и должно быть: по улицам должны ходить свободные, красивые, и сексуально привлекательные люди (и мужчины, и женщины), которые должны свободно находить друг друга, образовывать союз достойных, и любящих друг друга людей, и от этого должны появляться дети.. а уроды должны сидеь в тюрьме!!!
| QUOTE (Oleg65 @ 23.01.2011 - время: 04:46) |
| Неужели кроули-3649 бегает по храмам и православным сайтам и навязывает там свои представления о православных суевериях?Тогда я Вас поддержу : он категорически не прав.В чужой монастырь со своим уставом не лезут....Порекомендуйте ему стоять со своими атеистическими плакатами не в самом монастыре, а где-нибудь поблизости.Так он сохранит свое право высказывать свое мнение и не нарушит этики общения и внутренних правил православного заведения... |
Да не бегаю я с плакатиками по храмам.Я же воинствующий атеист.Значит бегаю и отстреливаю священников по храмам(по крайней мере в чем то подобном кое кто обвинил меня в теме про убийство священника Сысоева)
| QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 09:46) | ||
Господа на дворе 21 век! Это в средние века женились и замуж выходили по решению и договоренности родителей, и жених видел свою невесту только после свадьбы, а все, что не вписывается в эту схему - легкодоступность. Я не знаю, может оно и хорошо так было, но в любом случае это ушло в небытие, и возврат к этому невозможен. Сожалеть и мечтать о невозможном просто глупо! Как в современном мире женщина может выйти замуж и продолжить свой род, не будучи сексуально привлекательной??!! А мужчина? По вашему это тупое грязное животное, с уровнем развития неандертальца и примитивными инстинктами? Разве такого ищет женщина? Она хочет быть сексуально привлекательной для умного, образованного, воспитанного, ухоженного, успешного мужчины, который таким образом и сам становится для нее, в конечном итоге, именно сексуально привлекательным!! А преступник должен сидеть в тюрьме, и только в тюрьме! Это аксиома! У нормального современного мужчины вид красивой женщины должен вызывать желание самому быть достойным ее. а не желание грязного секса в подворотне! Свобода выбора предполагает возможность самого выбора, а значит и саму открытую демонстрацию, того что выбираешь. И если вводить дрес-код, то только с одной целью - демонстрация своей сексально привлекательности, я еще раз подчеркиваю: имнно сексуальной привлекательности!!! Это не только высоко морально, но и является непременным условием выживания рода человеческого! Это жизненно необходимо! Но, к счасть, нет необходимости вводить такой дрес-код, все и так прекрано уже существует! И так и должно быть: по улицам должны ходить свободные, красивые, и сексуально привлекательные люди (и мужчины, и женщины), которые должны свободно находить друг друга, образовывать союз достойных, и любящих друг друга людей, и от этого должны появляться дети.. а уроды должны сидеь в тюрьме!!! |
Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки.
| QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) |
| Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. |
Уважаемый dedO'K, все люди неизбежно проходят возраст, когда гормоны по своему воздействию гораздо превосходят мозги. Это нормально.
Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;
Кто странным снам не предавался,
Кто черни светской не чуждался,
Кто в двадцать лет был франт иль хват,
А в тридцать выгодно женат;
Кто в пятьдесят освободился
От частных и других долгов,
Кто славы, денег и чинов
Спокойно в очередь добился,
О ком твердили целый век:
N. N. прекрасный человек.
А.С. Пушкин "Евгений Онегин"
| QUOTE (mjo @ 26.01.2011 - время: 17:57) | ||
Уважаемый dedO'K, все люди неизбежно проходят возраст, когда гормоны по своему воздействию гораздо превосходят мозги. Это нормально. Блажен, кто смолоду был молод, Блажен, кто вовремя созрел, Кто постепенно жизни холод С летами вытерпеть умел; Кто странным снам не предавался, Кто черни светской не чуждался, Кто в двадцать лет был франт иль хват, А в тридцать выгодно женат; Кто в пятьдесят освободился От частных и других долгов, Кто славы, денег и чинов Спокойно в очередь добился, О ком твердили целый век: N. N. прекрасный человек. А.С. Пушкин "Евгений Онегин" |
Береги платье с нову, а честь с молоду.
А.С. Пушкин "Капитанская дочка" эпиграф.
Блажен, кто с молоду был молод,
Потом слегка замысловат,
По зрелости- дай только повод,
К тому ж раз пять слегка женат.
К тому ж, кажись, слегка папаша,
Такой бифштекс из манной каши.
Вперёд, Виагра, чудная микстурка,
Играй, гармон, возвесели придурка!
И если перешли на язык поэзии
"Пою я оду мужикам БЕЗНРАВСТВЕННЫМ,
Поскольку соглашусь с такой сентенцией:
Уж если к мужику приходит НРАВСТВЕННОСТЬ,
Она приходит, сволочь, с ИМПОТЕНЦИЕЙ "
| QUOTE (vegra @ 26.01.2011 - время: 20:41) |
| Пушкину честь не помешала оттрахать сотню с гаком баб. И если перешли на язык поэзии "Пою я оду мужикам БЕЗНРАВСТВЕННЫМ, Поскольку соглашусь с такой сентенцией: Уж если к мужику приходит НРАВСТВЕННОСТЬ, Она приходит, сволочь, с ИМПОТЕНЦИЕЙ " |
Возможно, это признак горький опыта,
И потому признанье было искренним,
Но иногда законопослушание
Приходит, сволочь, только лишь с пожизненным.
| QUOTE (vegra @ 26.01.2011 - время: 22:03) |
| Мужайтесь, сейчас есть разные упомянутые вами таблетки |
Хорошо, я мужнусь. Но таблетки от пожизненного заключения- это круто!
| QUOTE (vegra @ 27.01.2011 - время: 00:43) |
| Всё вам надо разъяснять... Таблетки от излишней "нравственности" точнее от импотенции |
Тоесть отказ от пользования разными сексшоповыми извращениями и прочими безнравственностями по причине нормального секса с благоверной- это, по вашему, импотенция? А что ж тогда потенция?
| QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) |
| . Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. |
Ну вот, теперь Вы, кажется, решили нам навязать православную модель поведения....))))
Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 27-01-2011 - 01:41
| QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) |
| Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. |
Еще раз перечитал свой пост, и не могу взять в толк, каким образом он у Вас вызвал такие ассоциации! Либо я уж настолько плохо изъясняюсь, либо Вы не читаете а пишете о чем-то о своем, тогда зачем цитировать?
Разве я писал о возбуждении и случке? Я писал нечто прямо противоположное! И еще аз повторюсь: вид красивой, сексуально привлекательной женщины у нормального цивилизованного мужчины должен вызывать желание быть достойным ее, т.е. быть умным, успешным, ухоженным, следящим за собой, здоровым и т.д. И только это может явится основой именно любви а не случки, как Вы выражаетесь, любви, которую надо доказывать каждый день своей жизни, не только до свадьбы, но и после нее, и даже главным образом после нее! Когда мужчина после свадьбы отращивает пивной живот и пузыри на коленях, вот тогда и получается сбежались и не по теме разошлись. Да! Я бы очень хотел. что бы было просто стыдно выйти на улицу с животом до колен, опухшей, пропитой, небритой мордой в неопрятной ничего не выражающей одежде!! Да, я бы хотел, что бы по улицам ходили накаченные, загорелые, со вкусом одетые мачо! Именно мачо!! Что бы каждая женщина всю жизнь гордилась, сделанным когда-то выбором, гордилась отцом своих детей! На этом (хотя конечно не только на этом) сегодня может быть основана крепкая, здоровая, современная семья! Такие традиции я бы поддержал, такой "дресс-код" меня бы устроил.
| QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 01:38) | ||
Ну вот, теперь Вы, кажется, решили нам навязать православную модель поведения....)))) Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? |
Например?
| QUOTE (alim @ 27.01.2011 - время: 07:32) | ||
Еще раз перечитал свой пост, и не могу взять в толк, каким образом он у Вас вызвал такие ассоциации! Либо я уж настолько плохо изъясняюсь, либо Вы не читаете а пишете о чем-то о своем, тогда зачем цитировать? Разве я писал о возбуждении и случке? Я писал нечто прямо противоположное! И еще аз повторюсь: вид красивой, сексуально привлекательной женщины у нормального цивилизованного мужчины должен вызывать желание быть достойным ее, т.е. быть умным, успешным, ухоженным, следящим за собой, здоровым и т.д. И только это может явится основой именно любви а не случки, как Вы выражаетесь, любви, которую надо доказывать каждый день своей жизни, не только до свадьбы, но и после нее, и даже главным образом после нее! Когда мужчина после свадьбы отращивает пивной живот и пузыри на коленях, вот тогда и получается сбежались и не по теме разошлись. Да! Я бы очень хотел. что бы было просто стыдно выйти на улицу с животом до колен, опухшей, пропитой, небритой мордой в неопрятной ничего не выражающей одежде!! Да, я бы хотел, что бы по улицам ходили накаченные, загорелые, со вкусом одетые мачо! Именно мачо!! Что бы каждая женщина всю жизнь гордилась, сделанным когда-то выбором, гордилась отцом своих детей! На этом (хотя конечно не только на этом) сегодня может быть основана крепкая, здоровая, современная семья! Такие традиции я бы поддержал, такой "дресс-код" меня бы устроил. |
Ну, ладно, с мужским дресс-кодом мы разобрались: загорелый накачанный мачо в плавках(иначе как оценят его загорелость и накачанность?) Зимой, конечно, с этим будут проблемы, но это ерунда, чего не сделаешь, чтоб женщина тобой гордилась.
Нераскрыта тема женского стандарта красоты, об этом хотелось бы услышать поподробнее.
| QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 09:10) |
| Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? [/QUOTE] Например? |
Вам неизвестны примеры из прошлого, когда решения о заключении браков принимались родителями?
| QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 11:47) |
| [QUOTE=dedO'K,27.01.2011 - время: 09:10] Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? [/QUOTE] Например? [/QUOTE] Вам неизвестны примеры из прошлого, когда решения о заключении браков принимались родителями? |
И это была случка?
| QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 12:23) |
| И это была случка? |
Это было употребление Вашего определения.....Вы же позволяете себе давать такое определение тому что описал другой пользователь...Я попробовал использовать понятия из Вашего, простите, православия...
| QUOTE (vegra @ 27.01.2011 - время: 14:16) |
| Дедок я понимаю что православные заповеди не читают, тем более что такое блуд. |
Ну, давайте, расскажите нам про заповедь "что такое блуд".
| QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 14:16) | ||
Это было употребление Вашего определения.....Вы же позволяете себе давать такое определение тому что описал другой пользователь...Я попробовал использовать понятия из Вашего, простите, православия... |
Строить брак на основе одного лишь сексуального влечения, а там-куда кривая вывезет- вот случка, от слова "случайность". При чём тут договоры родителей? И при чём тут Православие?
| QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 15:00) | ||||
Строить брак на основе одного лишь сексуального влечения, а там-куда кривая вывезет- вот случка, от слова "случайность". При чём тут договоры родителей? И при чём тут Православие? |
Случка, спаривание с.-х. животных, способ естественного осеменения маток производителями. Проводится в период полового возбуждения у маток. Первый раз животных допускают к С. после достижения зрелости организма: жеребцов и кобыл в 3 года, быков и...
| QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 16:28) | ||||||
Случка, спаривание с.-х. животных, способ естественного осеменения маток производителями. Проводится в период полового возбуждения у маток. Первый раз животных допускают к С. после достижения зрелости организма: жеребцов и кобыл в 3 года, быков и... |
В период полового возбуждения у маток. После достижения половой зрелости организма. Вот именно, самая случка и есть.
| QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 16:19) |
| В период полового возбуждения у маток. После достижения половой зрелости организма. Вот именно, самая случка и есть. |
Так тогда договоренность родителей за детей о заключении брака еще больше подходит под определение случки....Хозяева решают к какому быку вести свою корову)))))
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 27-01-2011 - 18:23