В Библии не так уж и мало противоречащих друг другу, на первый взгляд, идей, но, возможно, это противоречие иллюзорно и обусловлено лишь "глубиной" восприятия?
Например, в одной из школ каратэ есть такая практика - бойцы становятся друг перед другом и наносят друг другу удары (например, коленями), при этом нельзя уворачиваться и закрываться от ударов напарника. Состояние эта практика вызывает - мама не горюй :) Чем это вам не "ударили по одной щеке - подставь другую"?
Хорошую притчу привел в пример на первой странице Unicorn.
| QUOTE (J-Art @ 18.03.2004 - время: 12:43) |
| Ну что мы всё о Боге да о Боге... Скучно. Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём. Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"? |
Ударят по одной - подставь другую... Ну хорошо, подставим, так как мы чтим законы Бога. А если ударить того, который тебя ударил? Подставит ли он так же свою вторую щеку? Что-то я в этом сомневаюсь.. Мало кто придерживается этого слова.... Еще меньше желающих его придерживаться.
И здесь дело совсем не в смирении, а в Правде!
На Востоке это называется не сопротивлением злу насилием.
Это является отражением рельности высшего мира - мирскому, ограниченному уму этого не понять. Но все люди идут к этому пониманию, и каждое наше страдание и боль приближает нас к этому.
Вы когда-нибудь слышали такие слова: "Зло пожирает само себя".
Человек, приносящий нам зло - глубоко несчастен, и он, во истину, заслуживает жалости и сострадания. Он будет взращивать свое зло внутри себя и будет пожимать его плоды. Не прощая человека за его тьму, мы разделяем их с ним... Не стоит мешать ему в своей же войне.
| QUOTE |
| Человек, приносящий нам зло - глубоко несчастен, и он, во истину, заслуживает жалости и сострадания. Он будет взращивать свое зло внутри себя и будет пожимать его плоды. Не прощая человека за его тьму, мы разделяем их с ним... Не стоит мешать ему в своей же войне. |
большинство людей,приносящих зло другим,не мучаются угрызениями совести..в наш век двойных стандартов они легко "превращают зло в добро,ну или по крайней мере в необходимость"
Причем отвечу так, чтобы больше никакой возможности меня ударить не было.
Ибо:
Кровь за кровь -
В том воля не людей, а богов.
Смерть за смерть -
Ты должен не роптать а терпеть
Удалили зуб из нижней челюсти - подставь верхнюю
Отобрали деньги из правого кармана - подставь левый
Купил билет правой рукой - купи левой
Забил гол в ворота соперника - забей в своих
и т.д.
Бред одним словом. Это выражение подходит для нищих, у которых кроме щёк ничего нет.
| QUOTE (siva @ 13.07.2007 - время: 21:22) | ||
Если бы этот термин появился немного раньше, то филосов не обошел бы его стороной. Просто этот термин имеет ярко выраженную сексуальную трактовку, которая не стыкуется с религиозными догматами, так же, как секс с СССР, хотя там всё было. Там - это и в религии и в СССР. Что значит "некорректное"? Буддизм - релилигия. Христианство - тоже. Люди и там, и там. И там - человек-символ, и там. Что тут некорректного? И вам вопрос: вы Ницше читали? Потому что именно он сравнил три основные конфессии. Мировая философия - это некорректно? Самовыражение - это некорректно? А может корректно понятие "религия" на SEXnarod? |
Вообще то под "некорректностью" я имела ввиду использование вами цитаты из Ницше по поводу христианства (Ницше вообще то не для всех авторитет
). Ну а ваше " умозаключение" по поводу возможного использования термина "мазохизм" философом - это все батенька домыслы.
А к чему вы демагогию развели про секс в советское время и самовырожение-это видимо только вы и поняли.
| QUOTE (siva @ 13.07.2007 - время: 22:32) | ||||
Уважаемый, так цитируют аферисты и политики, как это делаете вы. Где начало предложения? Что там в девятой заповеди? Да какой вы верующий, если идёте на подлог, ради отстаивания собственных интересов. Надеюсь вы не подлый и мелочный тип, по этому внедите себя достойно. Не мальчика отчитываете, который кроме букваря ничего в руках не держал. |
| QUOTE |
| "Христианство - религия убогих и больных." я согласен с Ницше, но здесь он абсолютно был прав. Соответственно и про вторую щёку. |
Так лучше??? И в чем разница.… Есть мнение, что вы сами не далеко ушли от вышеуказанных, политиков и аферистов… Я высказал свое мнение о ваших ловах вы же совершенно беспардонно перешли на личности. Напоминаю, вы пытаетесь меня оскорбить в третий раз
| QUOTE (J-Art @ 18.03.2004 - время: 13:43) |
| Ну что мы всё о Боге да о Боге... Скучно. Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём. Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"? |
Нет. Современный мир не таков, чтобы это правило можно было претворить в жизнь.
Это религия маленьких человечков,униженных и не способных за себя постоять.
Подставить другую щёку - это признаццо в своём бессилии, готовности отдаццо на милость победителю. Ты изнасиловал мою дочь? На, возьми другую.
Жалость, вот чего вызывают все верующие в Христа, у меня.
А уж ихнее отношение к сексу, это в ообще ни в какие ворота.....
| QUOTE |
| Это религия маленьких человечков,униженных и не способных за себя постоять. |
Таким был и сам Фридрих...
| QUOTE |
| После того, как я в детстве прочитал "Антихристианин" Ницше |
Эта книга для взрослых, а не для детей...
Забияка решил проверить как поп соблюдает наставления Господа. Ударил по одной одной щеке, поп в бездействии. Ударил по другой - то же самое. Тогда он в третий раз пощечину отвесил. А тут поп и молвит: "А вот про третий раз Господь ничего не говорил", и залепил обидчику в ухо.
Я категорически не согласна с концепцией подставления другой щеки (если только как обманный прием, чтобы в это время хук в челюсть провести)
Пощечина - это оскорбление для меня как для Человека и как для Телемита. А не отвечать на оскорбления - неприемлемо.
И еще насчет того, что вы тут говорили про поддержку слабых... или сильных. Тут только один ответ: "Павших не жалеть" (Кроули). Да Телема жестокая религия, но это истинная религия.
А библией совсем не интересоваться правильно только для пассивных атеистов, которым безразличны религии в любых видах. Христиане, читайте библию, читайте внимательно и узрите во что вы верите. Не христиане, читайте библию и читайте внимательно, потому что врага нужно знать в лицо.
| QUOTE (Таичка @ 17.12.2008 - время: 12:47) |
| Пока читала тему, такая ситуация пришла на ум. Бьют по щеке. Ведь есть такие люди, которые, предлагая ударить по второй щеке, спокойно (или я чего-то не понимаю?) смотрят в глаза ударившего, и тот в ответ опускает руку. Какая такая внутренняя сила останавливает ударившего? |
Таичка, такое возможно, это правда. Вы знаете как проходят поединки между волками? Они дерутся до тех пор, пока один не встанет перед противником, подставив ему незащищенный загривок. И противник НЕ МОЖЕТ причинить тому вред. Этот механизм по-идее наличествует и у людей. Грозится человек тебя зарезать - встань спокойно, протяни ему нож и, смотря в глаза, скажи: "зарежь". Человек этого не сделает... Но есть проблема - это то, что многие люди своей безмерной и бесполезной жестокостью отключили в себе этот механизм. Знаете ведь наверное, что гопники не перестают бить свою жертву, даже если она уже лежит на земле...
| QUOTE (Lissa_Lorenz @ 23.06.2009 - время: 06:20) |
| Я категорически не согласна с концепцией подставления другой щеки (если только как обманный прием, чтобы в это время хук в челюсть провести) |
Возможно, речь идет о смирении перед высшими силами. Такое смирение сродни мужеству, которое бывает перед чем-то большим, чем человек, стихия, например.
| QUOTE |
| Таичка, такое возможно, это правда. Вы знаете как проходят поединки между волками? Они дерутся до тех пор, пока один не встанет перед противником, подставив ему незащищенный загривок. И противник НЕ МОЖЕТ причинить тому вред. Этот механизм по-идее наличествует и у людей. Грозится человек тебя зарезать - встань спокойно, протяни ему нож и, смотря в глаза, скажи: "зарежь". Человек этого не сделает... Но есть проблема - это то, что многие люди своей безмерной и бесполезной жестокостью отключили в себе этот механизм. Знаете ведь наверное, что гопники не перестают бить свою жертву, даже если она уже лежит на земле... |
Библия - мудрая книга.
Вы считаете, речь идет о безмерной жестокости?
Я думаю, в основе лежит чувство силы или бессилия.
Вы считаете, речь идет о безмерной жестокости?
Я думаю, в основе лежит чувство силы или бессилия.
| QUOTE (Munir @ 24.07.2007 - время: 18:45) |
| Кровь за кровь - В том воля не людей, а богов. Смерть за смерть - Ты должен не роптать а терпеть |
Отличная песня!
А вообще сколько христиан готовы рассуждать о подставлении щек и прочем смирении, но никто из них еще не рискнул повторить это в жизни. Потому что когда щеки будут отбиты, перейдут на почки.
Впрочем христианам давно уже накласть на христовы заповеди, накласть и на эту.
Наоборот святой долг христианина убить другого христианина ели прикажет государство и попы. Вон даже ракету "Сатана" освятили
| QUOTE (vegra @ 25.06.2009 - время: 20:17) |
| Христианство возникло как религия рабов. Для раба это правильное поведение, если бы он вздумал ответить то получил бы более серьёзное наказание, его могли и убить. Впрочем христианам давно уже накласть на христовы заповеди, накласть и на эту. Наоборот святой долг христианина убить другого христианина ели прикажет государство и попы. Вон даже ракету "Сатана" освятили |
Забавные утверждения Вы пишете,товарищь Vegra)
Но обо всём по порядку:
1) "Христианство возникло как религия рабов. Для раба это правильное поведение, если бы он вздумал ответить то получил бы более серьёзное наказание, его могли и убить. "
Оччень спорное утверждение,особенно если ознакомиться с историей возникновения Христианства. Да и если посмотреть хотябы на тех,кто принимал христианство,то наверное император Константин Великий мало походил на "раба",хотя кто его знает-то)
Да и если почитать библию,то образ праведника ну ни как на раба в традиционном смысле этого слова не тянет,уж извените...
Насчёт правильного поведения.... возможность быть избитым или убитым,как можно судить из Священного писания,не слишком-то пугала,например апостолов. Их и камнями били,и зверей на них натравливали и кулаками лупили и в тюрьму сажали,даже жестоко убивали... однако,это не мешало им проповедывать,хотя они ямно понимали,к чему это может привести. =)
2) "Наоборот святой долг христианина убить другого христианина ели прикажет государство и попы."
Ну,насчёт "святого долга христианина",это вы погорячились...
О святом долге Христианина,лучше почитать в Библии,там про это написано очень доходчиво... ну а если в двух словах,то "Возлюби ближнего своего,как самого себя".
Насчёт государства и попов:
По моим наблюдениям,попы не очень-то призывают к насилию и убийствам,точнее совсем наоборот... насчёт государства тут посложнее ответить, но всё же открытых призывов к убийствам от государства не поступало) Да и в конце концов,на что человеку дана свобода воли-то?)
И когда( не дай Бог) наступит момент,когда человеку нужно будет выбирать между Богом и Государством,вот тогда он эту самую свободную волю и применит...
3) "Вон даже ракету "Сатана" освятили"
Всё в порядке, "сатана" это всего лишь название,и ничего более.... Как в анекдоте,"на заборе Х** написано,а там дрова" А в освящении вещей,пусть и подобных,я лично ничего преступного не вижу....
| QUOTE (borik1968 @ 11.12.2008 - время: 03:07) |
| После того, как я в детстве прочитал "Антихристианин" Ницше http://www.filehoster.ru/files/bv9437, никаких сомнений о христианстве у меня больше не осталось. Это религия маленьких человечков,униженных и не способных за себя постоять. |
Интересно насколько "большим" человеком вы стали руководствуясь Ницше?
| QUOTE (J-Art @ 18.03.2004 - время: 14:43) |
| Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"? |
| QUOTE (GunDon @ 03.07.2009 - время: 02:16) |
| Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два (Мф. 5:39–41). Для чего эти [заповеди]? — Для того, чтобы тебя сохранить негневливым, невозмутимым и беспечальным, а [враждующего с тобой] воспитать твоим долготерпением; и вас обоих [Господь], будучи благим, [таким образом] подводит под иго любви. |
Психология следующая.
Если человеку сделать комплимент а потом попросить о чем либо, человеку будет труднее отказать. Типа "зуб за зуб"(хорошее за хорошее)
Так же и со щеками, если человек делает тебе плохо (условно бъет по щеке), то он ожидает отрицательной реакции, а если происходит наоборот (условно подставляют другую щеку), человек начинает чувствовать себя виноватым.
В кругу знакомых и близких людей, такой подход вполне действенный, если человек не знакомый, эгоистичный, подставлять другую щеку не стоит, процент, что это сработает, значительно снижается.
Не воспринимайте буквально писания, они составлены гениальными людьми, и не имеют ошибок. Все именно так как написано.
Это сообщение отредактировал uldima - 08-08-2009 - 08:44
и ему воздалось
и не было страха перед смертью
и есть с ним Царство Небестное
Это - религия для рабов, для казявок.
Нормальным людям она не нужна.
Только для убогих, которые ничего сами не могут добиться.
А сколько страданий принесло людям христианство!? Тысячи красивых женщин "ведьм" сожгли живьём на кострах.
Этого я простить данной религии никак не могу.
| QUOTE (borik1968 @ 25.09.2009 - время: 20:25) |
| Собссно, как прочёл в детстве "Антихристианин" Ницше, всё мне ясно стало с христианской религией. Это - религия для рабов, для казявок. Нормальным людям она не нужна. Только для убогих, которые ничего сами не могут добиться. А сколько страданий принесло людям христианство!? Тысячи красивых женщин "ведьм" сожгли живьём на кострах. Этого я простить данной религии никак не могу. |
А сколько красивых женщин и мужчин принесено непосредственно в жертву языческим богам?
Хрен редьки не слаще.Любая религия - зло.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 05.10.2009 - время: 23:43) |
| А сколько красивых женщин и мужчин принесено непосредственно в жертву языческим богам? Хрен редьки не слаще.Любая религия - зло. |
Любая религия возникает не на пустом месте,и степень ее цивильности зависит от определеной исторической эпохи и географического местоположения...Люди не могли объяснить многих явлений и приписывали их происхождение сверхестесственным существам.
Никаких догматов, никаких костров.
Ни одна красивая девушка не погибла изза неё.
А в средневековье, инквизиция, как красоток сжигала, скотобаза!
Тогда ж телеков не было, а из шоу- тока сжигание ведьм.
А откуда они брались!?
Ну какой-то обыватель влюбится в красотку. А та его пошлёт....
Тот бежит в инквизицию: Мол, влюбила в себя, околдовала, зачаравала.
Ну те и рады:).
Сначала пытают красотку...... а что там они ещё с ней делали...ХЗ.
Потом и на костёр:(.
И всё это во имя ГОСПОДА!
Во имя христинства!
Я бы всех этих попов к стенке и из пулемёта.....
Сам как звездану всеми конечностями в ответ.
