| ValentinaValentine |
| Часто верующие, а особенно священники говорят, что каждый человек нуждается в вере. Само существование атеизма опровергает этот тезис, и всё же некоторым вера, религия нужна. Кому и почему? |
| Georgy64 |
|
ValentinaValentine Хотите, вкратце? Все умирают со своими "грехами".. Кому-то: украл "пончик", в детстве... Кому-то, ВСЁ -что "накопил"... Увы, УМИРАЮТ ВСЕ. И, раскаяние, всегда. Всегда. Поверьте... Можно назвать это -Совесть.... Можно -веру в Бога. Это сообщение отредактировал VSobaka - 22-04-2014 - 02:00 |
| CBAT |
|
В религии, как в надежде на высшую силу, нуждаются все. Но нужда не делает веру - явью. Скажем, я нуждаюсь в яхте, но у меня ее нет. Я тоже нуждаюсь в боге - добром, всемогущем, дарующем бессмертие. Честное слово! Поэтому мне очень жаль, что ни яхты, ни бога - нет. |
| Marinw |
| В вере нуждаются те, кто не верит в собственные силы и надеется на "доброго дядю" (Бога) |
| Саша ваша |
| наверное это стержень ,и если этот стержень заменить на лже стержень типа Сталин то получится РАБ ,ФАНАТИК ,а вот если в бога то это нормально ,он ведь его только выведет из всех заблуждений |
| Саша ваша |
(Marinw @ 22.04.2014 - время: 08:14)В вере нуждаются те, кто не верит в собственные силы и надеется на "доброго дядю" (Бога) человек должен в чего то верить это нормально ,только вот в чем вопрос ?у людей боги тоже бывают разные ,и факт согласитесь со мной надо выбрать правильного бога ,и тогда господа вам будет очень хорошо жить на этой планете ,вас все будут любить и уважать |
| Yakuruto |
|
Всё верно. Человек по своей природе нуждается в вере. Но так же человек по природе горд и ленив. Из-за этого он верит не всегда в Бога, а во всё, что попало- в себя, в деньги, в Дарвина, в Рериха, в Маркса, в дьявола. Верующие в последнего очень часто выдают себя атеистами. Настоящих атеистов на самом деле единицы. |
| Martin_Keiner |
(Marinw @ 22.04.2014 - время: 08:14)В вере нуждаются те, кто не верит в собственные силы и надеется на "доброго дядю" (Бога) Есть и такой вариант. Но он не единственный. Вера дает надежду на лучшее, даже когда это мало реально. Большинство ожидают просто удачи, хотя и понимают, что делать нужно все самим. Однако пока мы зависимы от обстоятельств, всегда будет и вера в лучшее и надежда на благоприятные обстоятельства. |
| Саша ваша |
(Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 12:47)Всё верно. Человек по своей природе нуждается в вере. Но так же человек по природе горд и ленив. Из-за этого он верит не всегда в Бога, а во всё, что попало- в себя, в деньги, в Дарвина, в Рериха, в Маркса, в дьявола. Верующие в последнего очень часто выдают себя атеистами. Настоящих атеистов на самом деле единицы. да ,и ведь нам много не надо ,мы должны его создавать сами для себя , главное что бы нам в этом не кто не помешал ,и вот если самому эту веру все-таки не удается найти и что бы не сбиться с пути верного ,наверное надо обратится к батюшке в храме божьем ,тот в свою очередь будет вашим психологом который поможет разрешить все ваши вопросы в поле на разумном уровне поможет вам поставить все на свои места ну и вот наверное надо еще симпатию имени к этому священнику ,вы ему должны доверять ,наверное тут к стати можно было бы даже открыть новую тему и назвать ее КЕМ ДЛЯ ВАС ЯВЛЯЕТСЯ СЛУЖИТЕЛЬ ХРАМА |
| 134А |
(Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 12:47)Всё верно. Человек по своей природе нуждается в вере. Но так же человек по природе горд и ленив. Из-за этого он верит не всегда в Бога, а во всё, что попало- в себя, в деньги, в Дарвина, в Рериха, в Маркса, в дьявола. Верующие в последнего очень часто выдают себя атеистами. Настоящих атеистов на самом деле единицы. Нет. Я не верю СОВЕРШЕННО НИ ВО ЧТО. |
| 134А |
| Религия нужна тем, кто или реально слаб своим умом, или не доверяет своему уму. Это овцы, нуждающиеся в козле - вожаке. |
| Yakuruto |
|
(Саша ваша @ 22.04.2014 - время: 13:56) (Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 12:47) Всё верно. Человек по своей природе нуждается в вере. Но так же человек по природе горд и ленив. Из-за этого он верит не всегда в Бога, а во всё, что попало- в себя, в деньги, в Дарвина, в Рериха, в Маркса, в дьявола. Верующие в последнего очень часто выдают себя атеистами. Настоящих атеистов на самом деле единицы. да ,и ведь нам много не надо ,мы должны его создавать сами для себя , главное что бы нам в этом не кто не помешал ,и вот если самому эту веру все-таки не удается найти и что бы не сбиться с пути верного ,наверное надо обратится к батюшке в храме божьем ,тот в свою очередь будет вашим психологом который поможет разрешить все ваши вопросы в поле на разумном уровне поможет вам поставить все на свои места ну и вот наверное надо еще симпатию имени к этому священнику ,вы ему должны доверять ,наверное тут к стати можно было бы даже открыть новую тему и назвать ее КЕМ ДЛЯ ВАС ЯВЛЯЕТСЯ СЛУЖИТЕЛЬ ХРАМА Найти грамотного священника так же достаточно трудно. В помощь поиска веры есть множество книг авторитетных авторов. Важно, чтобы человек пришёл к этом сам, а не по советам или убеждениям кого-то. |
| Саша ваша |
| о ,,,,,,,,,,,, это сложно бывает многим |
| Yakuruto |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 14:38) Нет. Я не верю СОВЕРШЕННО НИ ВО ЧТО. Если заходите на этот форум, значит верите. Вы же не будете вести разговор о том, чего нет. (Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 14:40) Религия нужна тем, кто или реально слаб своим умом, или не доверяет своему уму. Это овцы, нуждающиеся в козле - вожаке. И таких, к несчастью, очень много, но как правило, по своему слабоумию они и находят религию себе подстать или что ещё хуже, с поверхностными знаниями о чём-то стоящем, начинают учить других. |
| Yakuruto |
(Саша ваша @ 22.04.2014 - время: 15:07)о ,,,,,,,,,,,, это сложно бывает многим Тогда прямая дорога- в секту. |
| 134А |
(Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 15:11)Если заходите на этот форум, значит верите. Вы же не будете вести разговор о том, чего нет. По Вашему религии нет? Я веду разговор именно о ней! Веры нет? Встречается, отчего же. Каким образом это может говорить о том, что вера присуща лично мне? |
| Yakuruto |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 15:28) (Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 15:11) Если заходите на этот форум, значит верите. Вы же не будете вести разговор о том, чего нет. По Вашему религии нет? Я веду разговор именно о ней! Веры нет? Встречается, отчего же. Каким образом это может говорить о том, что вера присуща лично мне? Религия, вера- разницы нет. Отрицание веры и есть её присутствие, только с противоположной стороны. Если кто-то скажет, что 2х2=4, то это будет верный ответ по десятичной системе. Если я скажу, что 2х2=5, то это будет хоть неверный, но всё же ответ. Если же я скажу, что вертел я всю вашу арифметику на одном месте- это явление и будет тем, что в плане религии называют атеизмом. |
| 134А |
(Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 15:49)1) Религия, вера- разницы нет. 1) Разница есть, так как религия и вера - совсем не одно и то же. 2) Отсутствие мнения о присутствии предмета есть мнение о его отсутствии или о том, что неизвестно, присутствует он или отсутствует. 3) А я и не атеист, между прочим. Атеист это тот, кто верит, что Бога нет. А я не верю ни что он есть, ни что его нет. |
| Yakuruto |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 15:58) (Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 15:49) 1) Религия, вера- разницы нет. 1) Разница есть, так как религия и вера - совсем не одно и то же. 1. В чём? 2. Здесь иная форма. Если речь о религии, то Бог не является предметом. 3. Кто тогда? |
| 134А |
(Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 16:38)1. В чём? 1) Вера - убеждённость в неизвестном. Религия - система мировоззрения, основанная на вере в сверхъестественные силы. 2) Почему? 3) Это называется АГНОСТИК. |
| ValentinaValentine |
(VSobaka @ 22.04.2014 - время: 01:53)ValentinaValentine Совесть и бог - совершенно разные вещи. Совесть - это как бы самооценка, а бог - сверхъестественная сила. Религия, вера- разницы нет.Вера - убеждённость в неизвестном. Религия - система мировоззрения, основанная на вере в сверхъестественные силы.Убеждённость основанная на фактах, логике и убеждённость основанная лишь на доверии, на желании - это совершенно разные вещи. Первая убеждённость характерна для науки, вторая - для религии. |
| Yakuruto |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 21:15) (Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 16:38) 1. В чём? 1) Вера - убеждённость в неизвестном. Религия - система мировоззрения, основанная на вере в сверхъестественные силы. 1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном. 2. У него такое свойство. Поделки каких-нибудь языческих племён, типа идолов, божков и прочих побрякушек в расчёт не берутся. 3. Понятно. |
| 134А |
(Yakuruto @ 23.04.2014 - время: 01:58)1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном. 1) Для всех неизвестном. Если что - то известно, вера уже не при делах - имеет место знание. 2) Свойство не быть предметом? |
| Fregata magnificens |
(Yakuruto @ 23.04.2014 - время: 01:58)1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном. Согласна. Мне известно. |
| 134А |
(Fregata magnificens @ 23.04.2014 - время: 21:59)Согласна. Мне известно. Поделитесь. |
| Yakuruto |
|
(Тушка134 @ 23.04.2014 - время: 10:57) (Yakuruto @ 23.04.2014 - время: 01:58) 1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном. 1) Для всех неизвестном. Если что - то известно, вера уже не при делах - имеет место знание. 1. Есть такое слово "религиоведение". 2. Свойство быть не предметом. |
| 134А |
(Yakuruto @ 24.04.2014 - время: 00:51)1. Есть такое слово "религиоведение". 1) Что Вы хотели сказать тем, что есть такое слово? 2) Чем это подтверждается? |
| Yakuruto |
(Тушка134 @ 24.04.2014 - время: 10:08)1) Что Вы хотели сказать тем, что есть такое слово? 1. По-вашему получается, что оно само себя исключает. 2. Научно- ничем. К тому же, это никому и не надо. |
| Martin_Keiner |
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 14:40)Религия нужна тем, кто или реально слаб своим умом, или не доверяет своему уму. Это овцы, нуждающиеся в козле - вожаке. Ну-у...не сказал бы, что совсем вот так... Лично я воспринимаю религию, как некую внутреннюю калибровку. Ритуалы выполняют обычно символическую консолидирующую роль, для чего собственно и предназначены. Но не могу не согласиться, что для многих религия служит именно руководством к действию. Может и тут в ней есть свой смысл - она выполняет роль фильтра, на котором осаживаются люди без мнения, без стержня, то есть те, о которых Вы пишете. |
| 134А |
(Yakuruto @ 25.04.2014 - время: 02:05)1. По-вашему получается, что оно само себя исключает. 1) Каким образом исключает? 2) Как же не надо? Вот, например, какой - нибудь человек скажет мне какое - нибудь религиозное утверждение, и мне НАДО будет узнать, как у него с логикой. А ему, возможно, НАДО будет показать это мне. Уж мне - то всегда интересно, каков интеллектуальный уровень собеседника. |
| 134А |
(martin.keiner @ 25.04.2014 - время: 10:36)Ну-у...не сказал бы, что совсем вот так... Лично я воспринимаю религию, как некую внутреннюю калибровку. Ритуалы выполняют обычно символическую консолидирующую роль, для чего собственно и предназначены. Но не могу не согласиться, что для многих религия служит именно руководством к действию. Может и тут в ней есть свой смысл - она выполняет роль фильтра, на котором осаживаются люди без мнения, без стержня, то есть те, о которых Вы пишете. С внутренней калибровкой прекрасно можно справиться без религии, и для консолидации символические ритуалы нужны лишь тем, кто слаб умом или/и глух к прекрасному, но совершенно не религиозному. |
| Yakuruto |
|
(Тушка134 @ 25.04.2014 - время: 10:56) (Yakuruto @ 25.04.2014 - время: 02:05) 1. По-вашему получается, что оно само себя исключает. 1) Каким образом исключает? 1. Вы говорите, что в основе религии- вера, и если при которой что-то известно, то это не вера, а знание. Религиоведение- это знание религии, а значит и веры. 2. Даже если не просто будут какие-то подтверждения, а сам Бог спустится на землю, что это изменит? Собеседник от этого не перестанет что-то утверждать, а вы не станете верующим. Каждый останется при своём мнении. К вере невозможно прийти через убеждения, ровно так же невозможно от неё избавиться. Кстати, интеллект и логика хорошо проявляются в игре в шахматы. |
| 134А |
(Yakuruto @ 26.04.2014 - время: 03:55)1. Вы говорите, что в основе религии- вера, и если при которой что-то известно, то это не вера, а знание. Религиоведение- это знание религии, а значит и веры. 1) Внимание сюда! Религиоведение изучает религии как форму поведения и мировосприятия людей, а не то, во что верят религиозные люди! 2) Конечно, я не стану верующей. Я стану просто ЗНАЮЩЕЙ. Про шахматы я в курсе. Интеллект и логика вообще много в чём хорошо проявляются. |
| srg2003 |
|
(Тушка134 @ 26.04.2014 - время: 11:21) (Yakuruto @ 26.04.2014 - время: 03:55) 1. Вы говорите, что в основе религии- вера, и если при которой что-то известно, то это не вера, а знание. Религиоведение- это знание религии, а значит и веры. 1) Внимание сюда! Религиоведение изучает религии как форму поведения и мировосприятия людей, а не то, во что верят религиозные люди! Я к вере пришел через знание, через понимание логичности и разумности многих процессов, явлений и закономерностей. Через понимание управляемости процессов, причем управляемости через методы непрямых воздействий, позволяющие другим элементам системы проявлять свою волю.И если система разумно устроена и управляема, то какой следует вывод? Что касается знания и веры, тоже отвечу по своему скромному опыту. Чем больше уровней понимания процессов осознается, чем больше открывается точек зрения, тем больше понимается бесконечность познания, хотя путь познания интересен и увлекателен. |
| 134А |
(srg2003 @ 26.04.2014 - время: 14:57)1) Я к вере пришел через знание, через понимание логичности и разумности многих процессов, явлений и закономерностей. Через понимание управляемости процессов, причем управляемости через методы непрямых воздействий, позволяющие другим элементам системы проявлять свою волю.И если система разумно устроена и управляема, то какой следует вывод? 1) Вы, обнаружив в природе целесообразность, пришли к выводу, что она не сама собой появилась, а создана Богом. Я правильно Вас поняла? 2) Сущая правда. |